Weltpolitik - der Tragödie dritter Teil

[wupperbayer]

Und was würde es den Opfern bringen, wenn die Amis nur darüber jammern?

Es geht ja nicht so sehr ums Jammern, sondern mehr darum, ehrlich zu sein.

Man könnte ja auch andersherum fragen: Warum nimmt man plötzlich eine sehr... spezielle Umdeutung dessen um, wer als „Militanter“ gilt? Offensichtlich traut man sich nicht, der Bevölkerung eine ungeschminkte Version des Kriegs darzulegen.

Zumal eine der Konsequenzen ja auch sein könnte/müsste, die Anzahl ziviler Opfer nach Möglichkeit einzuschränken (ich sage mal nicht „zivile Opfer zu vermeiden“). Wenn eh jeder militant ist, ist die Anzahl „militanter“ Opfer ja dann auch egal.

[Naru]

http://www.salon.com/2012/05/29/mili...nda/singleton/
“Militants”: media propaganda
To avoid counting civilian deaths, Obama re-defined "militant" to mean "all military-age males in a strike zone"

Mr. Obama embraced a disputed method for counting civilian casualties that did little to box him in. It in effect counts all military-age males in a strike zone as combatants, according to several administration officials, unless there is explicit intelligence posthumously proving them innocent.

"Wir haben nur Terroristen getroffen."

"Woher wisst ihr das?"

"Jeden den wir treffen, der ist ein Terrorist."

"Woher wisst ihr, dass er Terrorist ist?"

"Wir haben ihn getroffen."

Die Unschlagbare Logik der USA .

vom anderen Thread:

»Aber ich will doch nicht unter Verrückte gehen!« widersprach Alice.

»Ach, dagegen läßt sich nichts machen«, sagte die Katze; »hier sind alle verrückt. Ich bin verrückt. Du bist verrückt.«

»Woher weißt du denn, daß ich verrückt bin?« fragte Alice.
»Mußt du ja sein« sagte die Katze, »sonst wärst du doch gar nicht hier.«

[Harlock]

Es geht ja nicht so sehr ums Jammern, sondern mehr darum, ehrlich zu sein.

Man könnte ja auch andersherum fragen: Warum nimmt man plötzlich eine sehr... spezielle Umdeutung dessen um, wer als „Militanter“ gilt? Offensichtlich traut man sich nicht, der Bevölkerung eine ungeschminkte Version des Kriegs darzulegen.

Zumal eine der Konsequenzen ja auch sein könnte/müsste, die Anzahl ziviler Opfer nach Möglichkeit einzuschränken (ich sage mal nicht „zivile Opfer zu vermeiden“). Wenn eh jeder militant ist, ist die Anzahl „militanter“ Opfer ja dann auch egal.

Es vereinfacht ihnen die Kriegsführung. Sie hoffen wohl weniger erklären zu müssen, gerade in Wahlzeiten. Mir gefällt es ja auch nicht, mir gefällt Krieg an sich nicht. Wird trotzdem kritisiert werden, wenn sie 20 Kinder treffen, oder unschuldige Erwachsene. Im Grunde hast du natürlich recht, über "Kollateralschäden" sollte man schon sprechen und diese so gering wie möglich halten. Aber wenn der Krieg ohnehin geführt wird oder geführt werden muss, die Rethorik ändert da nicht viel am SchadenSicher wäre es ehrlicher, wenn man einfach eingestehen würde, dass man es bedauert, es aber nie völlig vermeidbar ist. Mehr Ehrlichkeit wüde ich mir persönlich auch von der Politik wünschen, aber diese fürchtet halt die Reaktionen. Und am Ende ist es das selbe Ergebnis bezüglich der Opfer, außer obama plant bewusst nen Genozid.

[bpc]

Es vereinfacht ihnen die Kriegsführung. Sie hoffen wohl weniger erklären zu müssen, gerade in Wahlzeiten. Mir gefällt es ja auch nicht, mir gefällt Krieg an sich nicht. Wird trotzdem kritisiert werden, wenn sie 20 Kinder treffen, oder unschuldige Erwachsene. Im Grunde hast du natürlich recht, über "Kollateralschäden" sollte man schon sprechen und diese so gering wie möglich halten. Aber wenn der Krieg ohnehin geführt wird oder geführt werden muss, die Rethorik ändert da nicht viel am SchadenSicher wäre es ehrlicher, wenn man einfach eingestehen würde, dass man es bedauert, es aber nie völlig vermeidbar ist. Mehr Ehrlichkeit wüde ich mir persönlich auch von der Politik wünschen, aber diese fürchtet halt die Reaktionen. Und am Ende ist es das selbe Ergebnis bezüglich der Opfer, außer obama plant bewusst nen Genozid.

In einer echten Demokratie wäre das Ergebniss nicht das selbe, wenn man die Gräultaten naemlich offen legt, wird kaum ein Mensch wollen das solche Kriege geführt werden.
Wenn man allerdings eine Scheindemokratie errichtet und nur zwischen Zwei Parteien wählen darf die beide Krieg nicht völlig abgeneigt sind und eh machen was sie wollen.. ja dann in diesem perversen fall macht es dann in der Tat keinen Unterschied.
Ansich sollte aber die Meinung der Menschen einfluss auf die Politik haben und die wird sehr wohl geändert indem man ihnen die Wahrheit sagt.

[Naru]

Wenn man allerdings eine Scheindemokratie errichtet und nur zwischen Zwei Parteien wählen darf die beide Krieg nicht völlig abgeneigt sind und eh machen was sie wollen.. ja dann in diesem perversen fall macht es dann in der Tat keinen Unterschied.

Nana, früher war das System ja nicht so verkehrt nur ist es veraltet

[bpc]

Nana, früher war das System ja nicht so verkehrt nur ist es veraltet

Ja ok, kenne mich mit Historie denkbar schlecht aus, ich seh nur wie es jetzt ist.

[darkganon]

Patzer bei Ehrung
Obama empört Polen mit KZ-Äußerung
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-836051.html

Großer Ärger in Polen: US-Präsident Barack Obama ist bei der Ehrung eines Weltkriegsveterans ein drastischer Fehler unterlaufen. In seiner Rede sprach er von "polnischen Vernichtungslagern". Außenminister Radek Sikorski nennt das einen "skandalösen Fehler".

[darkrince]

au backe

[darkganon]

Waldgesetz
Trickserei in Brasiliens Wäldern
http://derstandard.at/1336698309581/...liens-Waeldern

Umweltschützer warnen: neues Waldgesetz würde Abholzer amnestieren - Präsidentin Dilma Rousseffs Veto stoppt den Kahlschlag nicht

[ggmouse]

Ich lass das mal hier liegen:



Passt hier am besten, denke ich.

[darkganon]

bißchen sehr einseitig aber sehr cool gemacht.

[ggmouse]

bißchen sehr einseitig aber sehr cool gemacht.

Wenn du sie noch nicht kennst, aber durch Rap nicht abgeschreckt wirst, würde ich dir auch die anderen empfehlen. Die sind fast alle sehr gut (und witzig).

[darkganon]

widerlinge unter sich:

Alt-Kanzler Schüssel lobt Viktor Orban
http://derstandard.at/1336698371396/...t-Viktor-Orban

Premier international wegen Gesetzesänderungen in der Kritik - Schüssel: Keine Bedrohung der Demokratie im Nachbarland

[Freigeist]

Mal was ganz anderes: Globaler Wasserverbrauch in der Landwirtschaft

Spoiler!

[Morphic]

Kaffee verbieten

[wupperbayer]

Gibt's die Grafik auch mit richtigen Einheiten?

[PapstJL4U]

nur ein kleinwenig Werbung am Rande eines Unternehmens, welches OHA! Bewässerungsanlagen baut

[Front604]

Na dann müssen die sich doch auskennen.

[Coda]

Reuters hat gestern diese Umfrage zur Deutschland - Griechenland Beziehung ausgegraben. 77% aller Griechen glauben daran, dass Deutschland ein Viertes Reich etablieren will. Ganze 51% glauben, dass Deutschlands wirtschaftliche Stärke auf Korruption zurückzuführen sei. Das erklärt die griechische Wirtschaftspolitik der letzten Jahre natürlich auch wieder ein wenig. 32% denken zuallererst an Hitler und Nazis wenn sie Deutschland hören. Selbstverständlich fordern die meisten Griechen auch Reperationszahlungen von Deutschland.

Das ganze Dokument ist ziemlich absurd. Hier manifestiert sich wieder die primitive Seite der Menschen, Schuld auf andere abzulenken wenn die Verzweiflung einsetzt. Unter solchen Bedingungen ist kein konstruktives demokratisches System mehr zu erhalten.

[Tien]

Die Reparationen kann man ja dann mit Griechenlands Schulden verrechnen.

[Harlock]

Reuters hat gestern diese Umfrage zur Deutschland - Griechenland Beziehung ausgegraben. 77% aller Griechen glauben daran, dass Deutschland ein Viertes Reich etablieren will. Ganze 51% glauben, dass Deutschlands wirtschaftliche Stärke auf Korruption zurückzuführen sei. Das erklärt die griechische Wirtschaftspolitik der letzten Jahre natürlich auch wieder ein wenig. 32% denken zuallererst an Hitler und Nazis wenn sie Deutschland hören. Selbstverständlich fordern die meisten Griechen auch Reperationszahlungen von Deutschland.

Das ganze Dokument ist ziemlich absurd. Hier manifestiert sich wieder die primitive Seite der Menschen, Schuld auf andere abzulenken wenn die Verzweiflung einsetzt. Unter solchen Bedingungen ist kein konstruktives demokratisches System mehr zu erhalten.

Das Deutsche = Nazi Bild gab es schon vor der Krise, die vergessen halt sehr langsam und differenzieren oft nicht. Jetzt wird das ziemlich verstärkt, schuld sind imo die Medien und natürlich auch die Politik. Ich werfe es dem Volk nicht vor, auch wenn es falsch liegt. Wird dem Tourismus aber empfindlich schaden, wenn sich solche Sachen verbreiten. Mir tun die Griechen einfach nur leid, würde aber auch nicht zu viel auf solche Umfragen geben. Öfters als In UK wird man dort sicher nicht als Nazi beschimpft und auch dort ist es nur eine Randgruppe.

@Tien: Warum sollte man? Griechenland hat genug bekommen und wird es hoffentlich auch weiterhin. Irgendeine Weltkriegsschuld heute einzufordern würde ich bei jedem Volk ablehen, auch bei Israel. Entweder man hilft oder nicht. Ein wenig was müssen auch die Griechen beisteuern, auch wenn leider nur das normale Volk aka Pöbel unter den Schulden leidet^^

PS: Manchmal wäre es gar nicht verkehrt die Medien einzuschränken. Sie schüren schon einen gewissen Hass unter den Völkern, der zumindest nicht so heftig sein müsste

[Naru]

Naja, man arbeitet halt ein Leben lang im Niedriglohnsektor und nun verliert man wegen der Krise seinen Job. Da würde mir auch als erstes einfallen, dass es wohl nicht an mir liegen kann. Und dann steht da ne rechte Partei die mir mit dem nötigsten hilft und dann erklärt, dass die Nazideutschen schuld sind und sie, die rechte Partei, den armen kleinen Mann auf der Straße nicht vergessen. Die rechte Partei hat ja im Armenviertel schon ganze Patrouillen auf der Straße um über den Schutz der Griechen zu wachen gegen Kriminalität usw.
(Mal wird auch gern grundlos auf Ausländer eingeschlagen, aber naja )

Edit: Die Polizei hat ja schon die Viertel aufgegeben, der Staat hat komplett versagt.

[Tien]

Das Deutsche = Nazi Bild gab es schon vor der Krise, die vergessen halt sehr langsam und differenzieren oft nicht. Jetzt wird das ziemlich verstärkt, schuld sind imo die Medien und natürlich auch die Politik. Ich werfe es dem Volk nicht vor, auch wenn es falsch liegt. Wird dem Tourismus aber empfindlich schaden, wenn sich solche Sachen verbreiten. Mir tun die Griechen einfach nur leid, würde aber auch nicht zu viel auf solche Umfragen geben. Öfters als In UK wird man dort sicher nicht als Nazi beschimpft und auch dort ist es nur eine Randgruppe.

Na ja, ich kann mir schon vorstellen, dass durch die Euro-Krise, das Krisenmanagement und das von den Griechen als "Spardiktat" verschmähte Sparpaket die Meinung der Griechen zu Deutschland stark beeinflusst wurde. War es nicht sogar so, dass Deutschland vor der Krise bei den Griechen auf Platz 1 der Beliebtheitsskala war und jetzt den letzten Platz belegt? Auf jeden Fall ist Angela Merkel die unbeliebteste ausländische Politikerin in Griechenland.

Aber wer zum Teufel hat denen erzählt, dass wir das vierte Reich etablieren wollen? Das war doch geheim... Naru?

@Tien: Warum sollte man? Griechenland hat genug bekommen und wird es hoffentlich auch weiterhin. Irgendeine Weltkriegsschuld heute einzufordern würde ich bei jedem Volk ablehen, auch bei Israel. Entweder man hilft oder nicht. Ein wenig was müssen auch die Griechen beisteuern, auch wenn leider nur das normale Volk aka Pöbel unter den Schulden leidet^^

PS: Manchmal wäre es gar nicht verkehrt die Medien einzuschränken. Sie schüren schon einen gewissen Hass unter den Völkern, der zumindest nicht so heftig sein müsste

Das war ja auch nur ein wenig Ironie von meiner Seite. Ich finde diese Forderungen genau wie du blödsinnig, weil sie reiner Populismus sind. Man möchte Deutschland quasi bluten lassen, weil sie ja Griechenland bluten lassen.

[Naru]

Aber wer zum Teufel hat denen erzählt, dass wir das vierte Reich etablieren wollen? Das war doch geheim... Naru?

Spoiler!

[Viertes Reich Flagge, kein Scherz]

[Tien]

Ich finde diese Flagge furchtbar.