Finanzthread

[Nasg1]

Klar wenn ich ernst genommen werden will, begebe ich mich auch in ein Konsolen Forum

wahrscheinlich, ja


naja wie auch immer, aber mit solche aussagen wie "ich feier wenn firma xy untergeht" disqualifiziert man sich doch bei jeder diskussion. Mit solchen sprüchen stellt man sich doch auf einer stufe mit den Hatern/fanboys der einzelnen fraktionen.

naja jedem das seine

[Hagi]

ich hab mich nach ner gewissen zeit wirklich bemüht, war meistens nur in den sony bereichen, was mich ja eigt nur auch interessiert und wenn man mal was gesagt aht, was wirklich ernste kritik war, war man eh auf fanboy schiene für die "gegner"... und der Zeitraum ist jetzt keine 2 wochen oder paar monate... ich mein es gibt sicher freds wo ich scheiße geschrieben habe, aber vorallema aus den N Freds hab ich mich ferngehalten... da war der Kretshar öfters zubesuch im Sony bereich als ich in einem jahr irgendwo im N bereich

Zudem sahen die Argumentationen nicht wirklich anders aus mit Vita, die auslacher über die finanzielle, sony sollte doch nur softwarehersteller werden etc =)

[Nasg1]

ich hab mich nach ner gewissen zeit wirklich bemüht, war meistens nur in den sony bereichen, was mich ja eigt nur auch interessiert und wenn man mal was gesagt aht, was wirklich ernste kritik war, war man eh auf fanboy schiene für die "gegner"...

ja da sieht man den unterschied zwischen fan und fanboy. Denn der fan kritisiert wenn es berechtigt ist und das ist auch gut so

und der fanboy, naja der nimmts halt nusstrocken hin.

und der Zeitraum ist jetzt keine 2 wochen oder paar monate... ich mein es gibt sicher freds wo ich scheiße geschrieben habe, aber vorallema aus den N Freds hab ich mich ferngehalten... da war der Kretshar öfters zubesuch im Sony bereich als ich in einem jahr irgendwo im N bereich

ja sowas nervt, kann ich auch nachvollziehen aber das gibts wohl immer wieder mal in allen bereichen. Sowas muss man halt ignorieren oder halt überlesen.

Fanboys gibts von jeder fraktion und die nehmen sich alle nichts, egal ob ms, N, oder Sony. Klar bringen die einen manchmal auf die palme und man würde denen gern mal einen richtigen spruch drücken. Aber muss man halt drüber stehen, denn die jungs wissen selber das sie scheiße labern und unrecht haben, sofern sie es tun

Zudem sahen die Argumentationen nicht wirklich anders aus mit Vita, die auslacher über die finanzielle, sony sollte doch nur softwarehersteller werden etc =)

ja das mag sein aber solche aussagen gab es beim 3DS auch undwie lange musste man sich diese butter von den sonys auf brot schmieren lassen...
Da erinnere ich mich noch an zeiten vom Saturn, N64, DC, GC und xbox.


Stichelein können spaß machen und bringen ja auch manche diskussion in schwung, aber das ganze sollte in einem vernünftigen rahmen bleiben und nicht in sinnloses gebashe und lächerlichkeit abdriften.


Hatte dich hier egl. bischen anders in erinnerung und war doch bischen überrascht über diesen post.

[Captain Smoker]

Könnte man den Thread eventuell in "Industrie- und Finanzthread" umbenenen, damits nicht nur um Finanzen geht.


Und die Industrie bläht sich immer weiter auf, bis sie dann kollabiert.

EA: 'We don't want to p*ss off our fans' with Dead Space 3
But franchise needs to become "more broadly appealing"

By Andy Robinson for CVG UK

EA says it "definitely do[es] not want to piss off our fans" by taking Dead Space 3 too far from its horror roots, but at the same time concedes it needs to make the series "more broadly appealing".

(...)

Gibeau listed Ridley Scott film Prometheus as a particular inspiration for EA, which he says managed to attract a broader appeal thanks to casting and imagery.

"In general we're thinking about how we make this a more broadly appealing franchise, because ultimately you need to get to audience sizes of around five million to really continue to invest in an IP like Dead Space.

"Anything less than that and it becomes quite difficult financially given how expensive it is to make games and market them.

"We feel good about that growth but we have to be very paranoid about making sure we don't change the experience so much that we lose the fanbase."

At its E3 press conference EA confirmed a February 2013 release date for Dead Space 3.

http://www.computerandvideogames.com...-dead-space-3/


Ich glaube Dead Space 2 wurde ca. 3.000.000 ausgeliefert.

Ironischerweise führen so hohe Entwicklungskosten (aka das neue Hollywood-Prinzip der Industrie) also teilweise zur "Casualisierung" von Spielen/Marken.

[sisxoo]

Könnte man den Thread eventuell in "Industrie- und Finanzthread" umbenenen, damits nicht nur um Finanzen geht.


Und die Industrie bläht sich immer weiter auf, bis sie dann kollabiert.

http://www.computerandvideogames.com...-dead-space-3/


Ich glaube Dead Space 2 wurde ca. 3.000.000 ausgeliefert.

Ironischerweise führen so hohe Entwicklungskosten (aka das neue Hollywood-Prinzip der Industrie) also teilweise zur "Casualisierung" von Spielen/Marken.

sry aber jeder andere publisher wäre mit den dead space 2 zahlen sehr zufrieden und ich glaube kaum das dead space 2 so teuer gekostet hat

[Captain Smoker]

sry aber jeder andere publisher wäre mit den dead space 2 zahlen sehr zufrieden und ich glaube kaum das dead space 2 so teuer gekostet hat

Vielleicht wäre der Publisher über die Zahlen froh, aber ob er über die Gewinne froh wäre ist wieder was anderes.

EA hat in den letzten 5 Jahren so viel Geld verloren wie sie in 13 Jahren zuvor eingenommen haben.

(Von 1995 - 2007 haben sie 2,2 Milliarden Dollar an Nettoeinkommen gehabt, 2008 - 2012 haben sie einen Verlust von 2,4 Milliarden Dollar gemacht (Geschäftsjahre)).

Immerhin haben sie dieses Geschäftsjahr wieder Gewinn machen können (76.000.000 Dollar).

[Hagi]

naja EA kauft ja auch jährlich neue Firmena uf, PopCap oder wie die heißen für 750 mio Dollar etc, da sollte man sich nicht wundern wenn die Bilanzen eher mau aussehen.

[Captain Smoker]

naja EA kauft ja auch jährlich neue Firmena uf, PopCap oder wie die heißen für 750 mio Dollar etc, da sollte man sich nicht wundern wenn die Bilanzen eher mau aussehen.

PopCap haben sie im Sommer 2011 übernommen, das fällt in das Geschäftsjahr 2012, das erste in dem sie wieder Gewinn gemacht haben.


FY3 2008: - $454.000.000
FY3 2009: - $1.088.000.000
FY3 2010: - $677.000.000
FY3 2011: - $276.000.000
FY3 2012: $76.000.000

[Hagi]

ja wie gesagt ist ja nicht der einzige kauf

Chillingo kauf für 20 mio
Playfish für 300 mio
Firemint für 7 mio oder so
Mythic Entertainment ka (wurde aber auch nun in Bioware integriert bzw war vor Bioware gekauft wurden)
Bioware etc

Ea kauft wirklich viel und das nicht nur in unserer Szene sondern auch stark in Casual Facebook Smartphone bereich

[Captain Smoker]

ja wie gesagt ist ja nicht der einzige kauf

Chillingo kauf für 20 mio
Playfish für 300 mio
Firemint für 7 mio oder so
Mythic Entertainment ka (wurde aber auch nun in Bioware integriert bzw war vor Bioware gekauft wurden)
Bioware etc

Ea kauft wirklich viel und das nicht nur in unserer Szene sondern auch stark in Casual Facebook Smartphone bereich

Solche Käufe haben sie seit jeher getätigt und es nur darauf auszulegen ist etwas naiv. Chillingo und Firemint sind zudem billiger als Standard-Games.

Die zwei größten Einkäufe (Bioware & PopCap) haben sie außerdem am Anfang ihre Pleitephase getätigt (2007) und jetzt am Ende (2012), wobei sie am Ende wieder Gewinn eingefahren haben.

[Hagi]

Naja man musste diese Studios wohl auch einweisen etc, da ging nicht einfach, macht weiter wie bisher das dauert halt seine Zeit. Denke EA ist ganz stabil und sicher nur mit Dead Space ist das so eine sache, man will wohl den Resident Evil weg gehen, dort sind einfach mehr Leute anzusprechen.

[Captain Smoker]

Es gibt ein Update bei den Marktgrößen 2011. Japan hat durch deren Online/Smartphone - Spieleindustrie noch 5 Milliarden zusätzliche Dollar an Größe gewonnen und ist jetzt Platz 2 in der weltweiten Übersicht.

Ich glaube jegliche Vergleiche mit Großbritannien können wir uns sparen in der Zukunft.

Market             Population    Av. spend        Total revenue        Market Share

USA               313.418.000      $ 78,14     $ 24,490.000.000          34,19 %
Japan             127.799.000      $ 83,04     $ 10.612.250.000          14,82 %
South Korea	   48.875.000	  $ 167,75	$ 8.199.000.000		 11,45 %
China           1.339.724.852       $ 5,24      $ 7.020.040.000           9,80 %
United Kingdom     62.262.000      $ 82,41      $ 5.131.185.000           7,16 %
Germany            81.799.600      $ 36,36      $ 2.974.041.900           4,15 %
France             65.350.000      $ 44,78      $ 2.926.635.700           4,09 %
Canada             33.476.688      $ 50,78      $ 1.700.000.000           2,37 %
Australia          22.886.134      $ 65,54      $ 1.500.000.000           2,09 %
Italy              60.681.514      $ 24,62      $ 1.493.824.330           2,09 %
Spain              46.030.109      $ 29,67      $ 1.365.856.280           1,91 %
Brazil		  192.376.496	    $ 3,02	  $ 580.739.000		  0,81 %
Netherlands        16.847.007      $ 33,44        $ 563.297.200           0,79 %
Belgium            11.007.020      $ 51,18        $ 563.297.200           0,79 %
Austria             8.414.638      $ 44,54        $ 374.796.206           0,52 %
Sweden              8.415.295      $ 40,10        $ 337.420.599           0,47 %
Switzerland	    7.952.600	   $ 42,30	  $ 336.361.249		  0,47 %
India		1.210.193.422	    $ 0,23	  $ 275.600.000		  0,38 %
South Africa	   50.586.757	    $ 4,70	  $ 237.611.843		  0,33 %
Portugal           10.561.614      $ 21,39        $ 225.876.600           0,32 %
Norway              4.985.870      $ 32,38        $ 161.426.860           0,23 %
New Zealand         4.414.400      $ 35,40        $ 156.269.960           0,22 %
Denmark             5.529.888      $ 24,89        $ 137.660.693           0,19 %
Czech + Slovakia   15.959.250       $ 8,40        $ 134.101.800           0,19 %
Finland             5.404.956      $ 23,55        $ 127.263.083           0,18 %


Total           3.754.952.110	   $ 19,07     $ 71.624.555.503	        100,00 %

Achja, Japan unwichtig.

[darkganon]

europa, bzw. der eu-raum, haben demgemäß übrigens knapp 23%.

[Captain Smoker]

Hab noch ne Grafik dazu erstellt:

Klick mich Groß




Und hier ist die genauere Aufteilung der Umsätze:

Klick mich Groß

[sisxoo]

Es gibt ein Update bei den Marktgrößen 2011. Japan hat durch deren Online/Smartphone - Spieleindustrie noch 5 Milliarden zusätzliche Dollar an Größe gewonnen und ist jetzt Platz 2 in der weltweiten Übersicht.

Ich glaube jegliche Vergleiche mit Großbritannien können wir uns sparen in der Zukunft.

Market             Population    Av. spend        Total revenue        Market Share

USA               313.418.000      $ 78,14     $ 24,490.000.000          34,19 %
Japan             127.799.000      $ 83,04     $ 10.612.250.000          14,82 %
South Korea	   48.875.000	  $ 167,75	$ 8.199.000.000		 11,45 %
China           1.339.724.852       $ 5,24      $ 7.020.040.000           9,80 %
United Kingdom     62.262.000      $ 82,41      $ 5.131.185.000           7,16 %
Germany            81.799.600      $ 36,36      $ 2.974.041.900           4,15 %
France             65.350.000      $ 44,78      $ 2.926.635.700           4,09 %
Canada             33.476.688      $ 50,78      $ 1.700.000.000           2,37 %
Australia          22.886.134      $ 65,54      $ 1.500.000.000           2,09 %
Italy              60.681.514      $ 24,62      $ 1.493.824.330           2,09 %
Spain              46.030.109      $ 29,67      $ 1.365.856.280           1,91 %
Brazil		  192.376.496	    $ 3,02	  $ 580.739.000		  0,81 %
Netherlands        16.847.007      $ 33,44        $ 563.297.200           0,79 %
Belgium            11.007.020      $ 51,18        $ 563.297.200           0,79 %
Austria             8.414.638      $ 44,54        $ 374.796.206           0,52 %
Sweden              8.415.295      $ 40,10        $ 337.420.599           0,47 %
Switzerland	    7.952.600	   $ 42,30	  $ 336.361.249		  0,47 %
India		1.210.193.422	    $ 0,23	  $ 275.600.000		  0,38 %
South Africa	   50.586.757	    $ 4,70	  $ 237.611.843		  0,33 %
Portugal           10.561.614      $ 21,39        $ 225.876.600           0,32 %
Norway              4.985.870      $ 32,38        $ 161.426.860           0,23 %
New Zealand         4.414.400      $ 35,40        $ 156.269.960           0,22 %
Denmark             5.529.888      $ 24,89        $ 137.660.693           0,19 %
Czech + Slovakia   15.959.250       $ 8,40        $ 134.101.800           0,19 %
Finland             5.404.956      $ 23,55        $ 127.263.083           0,18 %


Total           3.754.952.110	   $ 19,07     $ 71.624.555.503	        100,00 %

Achja, Japan unwichtig.

für konsolenmarkt unwichtig

[Captain Smoker]

für konsolenmarkt unwichtig

Auch im Konsolensektor bleibt Japan Nummer 2.

Europa zusammengezählt ist Japan natürlich Platz 3, aber hier von "unwichtig" zu sprechen ist sinnfrei.
Meist auch nur behauptet von Leuten deren favorisierte Konsolen hier nicht laufen.

[Otacon]

Auch im Konsolensektor bleibt Japan Nummer 2.

Europa zusammengezählt natürlich Platz 3, aber hier von "unwichtig" zu sprechen ist sinnfrei.
Meist auch nur behauptet von Leuten deren favorisierte Konsolen hier nicht laufen.

Aber aber Japan unwichtig

[Ikaruga]

Japan kauft aber auch hauptsächlich japanische Software

[Captain Smoker]

Japan kauft aber auch hauptsächlich japanische Software

Die USA andersrum auch, nur im größeren Maße.

Außerdem, wenn einem ein kompletter Markt fehlt, fehlt einem auch das Geld was die Konkurrenz da absetzt und theoretisch konkurrenzfähiger wird.

Die Millionen die Nintendo zusätzlich durch Japan macht können sie beispielsweise in eine große Werbekampagne in den USA anlegen, was Microsoft wiederum entgeht.


Mal agesehen davon, dass hier die Hälfte der Spieleentwicklier hier beheimatet ist, der Westen entwickelt sich meiner Meinung nach immer mehr zu nem Oligopol, wobei die Schere zwischen den großen Publishern und den kleinen Entwicklern immer größer wird. Muss nicht so kommen, hält der Trend aber an, sehe ich Möglichkeiten.

[Nerazar]

Japan kauft aber auch hauptsächlich japanische Software

So wie der Westen hauptsächlich westliche Software kauft... Das Argument war nochmals was

[Hagi]

mh FF hat sich in Japan 1,5 mio verkauft westlich 4 mio

[Bond]

Japan ist zu 90% Handheld- und Nischenmarkt (und damit quasi eine kleine abgeschlossene Welt für sich), die spielen für die Konsolen in der Tat keinerlei ernstzunehmende Rolle mehr.

Der westliche Markt mit Nordamerika/UK/Kontinentaleuropa und Australien ist das entscheidende Kriterium. Hier werden die Trends der branche gesetzt.

[Ikaruga]

So wie der Westen hauptsächlich westliche Software kauft... Das Argument war nochmals was

Japan tickt aber grundsätzlich anders, ich glaube das muss man nicht extra erklären.

[Captain Smoker]

Japan ist zu 90% Handheld- und Nischenmarkt (und damit quasi eine kleine abgeschlossene Welt für sich), die spielen für die Konsolen in der Tat keinerlei ernstzunehmende Rolle mehr.

Der westliche Markt mit Nordamerika/UK/Kontinentaleuropa und Australien ist das entscheidende Kriterium. Hier werden die Trends der branche gesetzt.

Wenn der neue Trend "Griechenland" heißt, dann wahrscheinlich schon.

Und was ist das für ein Vergleich, Weltmarkt gegen Japan. Das ist so als wenn ich BMW, Volkswagen und Fiat zusammenzählen würde, mit Mercedes vergleichen würde und Mercedes als belanglos darstelle.

Zudem, in den letzten Jahren wurden die Trends der Branche durch ein japanisches Unternehmen gesetzt. Nicht zu vergessen, dass Sony ebenfalls in Japan beheimatet ist und wie gesagt auch die Hälfte der weltweiten Publisher für den traditionellen Videospielemarkt.


Das der westliche Videospielemarkt größer ist, ist klar, aber darum gehts auch nicht.

mh FF hat sich in Japan 1,5 mio verkauft westlich 4 mio

Milchmädchenrechnung.

FF in UK 300.000 im Rest 5,2 Millionen.

Japan tickt aber grundsätzlich anders, ich glaube das muss man nicht extra erklären.

Wie gesagt, darum muss es im Zweifel auch nicht gehen wie weiter oben beschrieben, inklusive der Opportunitätskosten.

[Bond]

Wenn der neue Trend "Griechenland" heißt, dann wahrscheinlich schon.

Und was ist das für ein Vergleich, Weltmarkt gegen Japan. Das ist so als wenn ich BMW, Volkswagen und Fiat zusammenzählen würde, mit Mercedes vergleichen würde und Mercedes als belanglos darstelle.

Zudem, die Trends der Branche wurden von einem japanischen Entwickler gesetzt in den letzten Jahren, nicht zu vergessen, dass Sony ebenfalls in Japan beheimatet muss ich wohl nicht erwähnen ist und wie gesagt auch die Hälfte der weltweiten Publisher für den traditionellen Videospielemarkt.


Das der westliche Videospielemarkt größer ist, ist klar, aber darum gehts auch nicht.

Wieso Griechenland? Versteh ich in dem Zusammenhang nicht wirklich.


Ich spreche hier ja nicht Japan seine durchaus wichtige Bedeutung für die Industrie ab, aber man merkt doch deutlich, dass sie für die Heimkonsolen mittlerweile eher ein marginaler Markt mit wenig Einfluss sind.

Generell orientiert man sich immer mehr am Westen, was ich auch gut finde (ist nunmal ein sehr sehr großer und vor allem relativ einheitlicher Kulturraum mit identischen Vorlieben)
Japanische Entwickler, die da mithalten wollen, müssen sich an den hiesigen Geschmack anpassen oder sie gehen auf den Konsolen unter bzw weichen auf Handhelds aus.

Das mit den Trends sehe ich auch völlig anders. Alle aktuell beliebten Spielereihen (bis auf Mario) haben westlichen Ursprung und nicht zuletzt an Sony sieht man ja, dass sie nur wieder so erfolgreich werden konnten, weil sie ihre 1st Party Entwickler aus dem Westen zu ihren Speerspitzen gemacht haben. Hätte Sony sich auf die Japanstudios verlassen, wäre es sehr düster geworden (Gran Turismo und Last Guardian sind Warnung genug)
Bei Nintendo ist es doch auch so, Retro sind doch Amis, oder?