consolewars
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Thema: WAR: PS4 vs. One vs. Switch (Console Only)

  1. #45076
    L12: Crazy Avatar von steffundso
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    bei diesen lootboxen würde ich eine entsprechende "ab 18"-vorgabe jedenfalls deutlich besser nachvollziehen können als damals bei den arcade-games (abseits der reinen glücksspielautomaten) in den spielhallen


  2. #45077
    L18: Pre Master Avatar von Brod
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    Ab 18 kann man gerne machen, aber ist ehrlich gesagt nicht mein Hauptproblem bei der Debatte (und wie gesagt...dann muss man sich auch um Sammelalben und TCGs kümmern, denn es ist nichts Anderes).

    Ist natürlich auch ein interessantes Thema rund um Jugendschutz und Co. aber mir als Ü18 ist damit nicht geholfen. Ich habe auch nichts gegen RNG und Co. im Allgemeinen, aber es geht darum wie solche Mechaniken eventuell mein Spielerlebnis selbst abwerten. In einem Spiel wie Shadow of War will ich mich nicht für eine einzige Mission zu Tode grinden nur weil ich nicht zahle. In einem Game wie Battlefront II will ich keine relevanten Nachteile haben nur weil ich nicht zahle.

    Das ist ganz unabhängig von meinem Alter und der Suchtproblematik einfach etwas das mein Spielerlebnis schlechter macht bei einem Vollpreistitel.

    edit: Shadow of War ist z.B. Pegi 18. Da kannst du gerne noch eine Warnung zusätzlich draufknallen. Schön und unterstütze ich. Aber ändert für mich dann trotzdem nix. Bleibt mies. Fucking Orcs in einer Lootbox bleibt scheiße.
    Geändert von Brod (12.10.2017 um 17:27 Uhr)
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  3. #45078
    L18: Pre Master Avatar von miko
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    sobald loot crates ab 18 sind, machen publisher weniger geld damit, weshalb man sich wieder einen anderen weg sucht gamer abzuzocken, weswegen loot crates auch sich nicht mehr so stark aufs gamedesign auswirken werden.
    also doch... damit wäre auch dir als ü18er geholfen...

  4. #45079
    L18: Pre Master Avatar von Brod
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    Zitat Zitat von miko Beitrag anzeigen
    sobald loot crates ab 18 sind, machen publisher weniger geld damit, weshalb man sich wieder einen anderen weg sucht gamer abzuzocken, weswegen loot crates auch sich nicht mehr so stark aufs gamedesign auswirken werden.
    also doch... damit wäre auch dir als ü18er geholfen...
    Sage ja...sie machen damit weniger Geld. So viel weniger Geld, dass sie es abschaffen? Glaube ich nicht.
    Druck von der ganzen Industrie auf die Qualität der Praktik selbst wäre weit hilfreicher - siehe Forza 7.
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  5. #45080
    L12: Crazy Avatar von steffundso
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    am effektivsten ist es natürlich noch, spiele mit so einer mechanik einfach nicht zu kaufen bzw. zumindest keinen gebrauch von payments (das ist ja bald schon kein "micro" mehr) zu machen.
    aber mit soviel vernunft/selbstbeherrschung der breiten massen rechne ich einfach nicht

    (zumal es ja auch schlichtweg leute gibt, die einfach null auf ihr geld achten müssen - was ihnen auch gegönnt sei. trotzdem wäre eine mechanik schön, die nicht 90% der leute ihr spielerlebnis schmälert )


  6. #45081
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    Zitat Zitat von darkrince Beitrag anzeigen
    Ich habe kein adäquates Internet um das glaube ich flüssig darzustellen. Aber nach der allgemeinen CW Exklusiv Game Logik werden am Ende der Gen nur Fucking Odyssey über den 90 % auf MC landen und zwar von allen Plattformen.
    PSNow Spiele laufen weiterhin nur auf der PS4, also bleiben die natürlich nach allen Regeln der Vernunft auch PS4 exklusiv.

  7. #45082
    L08: Intermediate
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    Zitat Zitat von Masterxploder Beitrag anzeigen
    PSNow Spiele laufen weiterhin nur auf der PS4, also bleiben die natürlich nach allen Regeln der Vernunft auch PS4 exklusiv.
    PlayStation Now für PC
    PlayStation-Exklusivtitel auf deinem PC
    https://www.playstation.com/de-de/ex.../ps-now-on-pc/

    Häh

  8. #45083
    L99: LIMIT BREAKER Avatar von Bond
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    Zitat Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
    Das Problem bei Lootboxen ist doch, dass sie ein gehöriges Glücksspielmoment besitzen. Damit geht eine erhöhte Suchtgefahr einher. Das ist sicher auch so gewollt. Sonst hätten die Publisher ja auch bei "normalen" Mikrotransaktionen bleiben können. Deswegen sollte man die Entwicklung ganz genau beobachten und im Zweifel müssen staatliche Behörden dann auch gegensteuern.

    nochmal das sammelkarten prinzip

    wo ist der unterschied ob man sich dabei sinnlos totkauft oder beim neuesten fussball wm sammelalbum wo auch bestimmte spieler nur sehr begrenzt produziert werden und man vorher nicht weiss was in den päckchen drin ist

    da haben kinder auch schon zahlreich hunderte euro verbraten und niemand redet dort von ab18 zwang

    glücksspiel kanns in dem fall auch nicht sein, weil man ja einen gegenwert bekommt, man weiss nur vorher nicht ob es der ist den man gerne wollte

    sucht ist es natürlich aber alles kann zur sucht werden


    ganz davon abgesehen wer sollte sowas dann online kontrollieren?

    ist nen freier markt und wenn die leute da mit ihrer geldbörse abstimmen, positiv oder negativ, ist es die einzige sinnvolle regulation
    Geändert von Bond (12.10.2017 um 17:42 Uhr)


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  9. #45084
    L99: LIMIT BREAKER Avatar von Bond
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    psnow läuft nicht auf xbox oder switch, damit exklusiv
    threadtitel beachten


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  10. #45085
    L18: Pre Master Avatar von Brod
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    Zitat Zitat von Bond Beitrag anzeigen
    psnow läuft nicht auf xbox oder switch, damit exklusiv
    threadtitel beachten
    Büchse der Pandora geöffnet...nicht der Scheiß wieder. Verschont mich bitte.
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  11. #45086
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    Die Spiele laufen nach wie vor auf der PS4 und werden dann nur auf den PC oder welche Plattform auch immer gestreamt.
    Geht jetzt schon mit der Vita.

  12. #45087
    L99: LIMIT BREAKER Avatar von Bond
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    Zitat Zitat von Brod Beitrag anzeigen
    Büchse der Pandora geöffnet...nicht der Scheiß wieder. Verschont mich bitte.

    kann du gerne den leuten sagen die hier fremd plattform xyz reinbringen möchten die keinen interessiert


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  13. #45088
    Consolewars Special Operations Avatar von Atram
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    Sammelkarten kann ich:

    - verkaufen
    - tauschen
    - haben meist im Laufe der Zeit eine Wertsteigerung oder verlieren nicht ihren Wert

    Loot Crate Inhalt hat

    -
    -
    -

    Nichts davon.

    Publisher nutzen hier bewusst des Menschen Schwäche für Glücksspiel aus denn tadaaa loot Crates sind Glücksspiel egal was ESRB, PEGI usw. sagen.

    In einem F2P Game suckt es schon aber ok man will Geld machen nicht nur einmal sondern mehrmals ohne neuen Content ständig zu generiere und dies geht nur Mit Zufalls Algorithmen und der Hoffnung “diesmal bekomm ich was ich wollte”

    Es bleibt übelste abzocke Bond und es gibt nichts schönzureden. Fang auch gar nicht an mit mir über den Unterschied zu Sammelkarten zu lamentieren da ich selbst 16 Jahre Magic gespielt habe und davon sogar 5 Jahre als Semi-Pro und Loot Crates haben kaum was mit Sammelkarten außer dem Zufall gemeinsam.

    Denn die Frage ist was haben solche Slot Machienes in deinem 60€ SP Game (Mordor) oder Competetive MP (BF2) verloren....genau es ist abzocke und im BF2 Fall sogar P2W
    Geändert von Atram (12.10.2017 um 17:53 Uhr)
    „Von meiner Blutprobe könnten die Bullen ein Betriebsfest machen!“

  14. #45089
    L13: Maniac Avatar von InZaNe
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    Zitat Zitat von miko Beitrag anzeigen
    sobald loot crates ab 18 sind, machen publisher weniger geld damit, weshalb man sich wieder einen anderen weg sucht gamer abzuzocken, weswegen loot crates auch sich nicht mehr so stark aufs gamedesign auswirken werden.
    also doch... damit wäre auch dir als ü18er geholfen...
    Ich habe auch meine Zweifel das minderjährige Probleme haben werden da ran zu kommen. GTA zeigt ja wieviel man mit einem 18er Titel machen kann.

  15. #45090
    L99: LIMIT BREAKER Avatar von Bond
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    Zitat Zitat von Atram Beitrag anzeigen
    Sammelkarten kann ich:

    - verkaufen
    - tauschen
    - haben meist im Laufe der Zeit eine Wertsteigerung oder verlieren nicht ihren Wert

    Loot Crate Inhalt hat

    -
    -
    -

    Nichts davon.

    Publisher nutzen hier bewusst des Menschen Schwäche für Glücksspiel aus denn tadaaa loot Crates sind Glücksspiel egal was ESRB, PEGI usw. sagen.

    In einem F2P Game suckt es schon aber ok man will Geld machen nicht nur einmal sondern mehrmals ohne neuen Content ständig zu generiere und dies geht nur Mit Zufalls Algorithmen und der Hoffnung “diesmal bekomm ich was ich wollte”

    Es bleibt übelste abzocke Bond und es gibt nichts schönzureden. Fang auch gar nicht an mit mir über den Unterschied zu Sammelkarten zu lamentieren da ich selbst 16 Jahre Magic gespielt habe und davon sogar 5 Jahre als Semi-Pro und Loot Crates haben kaum was mit Sammelkarten außer dem Zufall gemeinsam.

    dann sollen die anbieter eben verpflichtet werden einen tauschbereich einzuführen, problem gelöst...oder doch nicht?
    ist eben ein digitales gut, das folgt nicht den logiken physischer güter



    wer sagt das es keine abzocke ist?
    wer sagt das es keine sucht sein kann?


    aber abzocke ist so vieles und sucht kann alles auslösen

    es ist dasselbe prinzip wie bei trading cards, punkt
    dieser argumentation wird ja scheinbar auch vom europäischen gesetzgeber gefolgt

    übrigens wird dort auch schön mit der unterschiedlichen verteilung der karten sucht erzeugt, denn sie existieren nie in gleicher zahl


    es ab 18 zu machen wird nix lösen, da muss man schon andere wege suchen


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  16. #45091
    L18: Pre Master Avatar von Brod
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    Zitat Zitat von Masterxploder Beitrag anzeigen
    Die Spiele laufen nach wie vor auf der PS4 und werden dann nur auf den PC oder welche Plattform auch immer gestreamt.
    Geht jetzt schon mit der Vita.
    Nö. Brauchst keine PS4 für Now. Nur Internetanschluss.
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  17. #45092
    L12: Crazy Avatar von steffundso
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    Zitat Zitat von Brod Beitrag anzeigen
    Nö. Brauchst keine PS4 für Now. Nur Internetanschluss.
    und doch lässt er sich wieder triggern


  18. #45093
    L20: Enlightened Avatar von Mudo
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    In diesem Thread existieren die anderen Geräte nicht und uns erwartet das erste 3D Mario ever! Die Matrix lässt uns nur glauben das es zuvor schon die Serie gab.

  19. #45094
    L08: Intermediate
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    lol wer hat sich denn den Hirnfurz einfallen lassen?

  20. #45095
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    Zitat Zitat von Brod Beitrag anzeigen
    Nö. Brauchst keine PS4 für Now. Nur Internetanschluss.
    Natürlich brauchst du eine, du mietest sie halt nur bei Sony anstatt sie zu kaufen.

  21. #45096
    Consolewars Special Operations Avatar von Atram
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    Zitat Zitat von Bond Beitrag anzeigen
    dann sollen die anbieter eben verpflichtet werden einen tauschbereich einzuführen, problem gelöst...oder doch nicht?
    ist eben ein digitales gut, das folgt nicht den logiken physischer güter



    wer sagt das es keine abzocke ist?
    wer sagt das es keine sucht sein kann?


    aber abzocke ist so vieles und sucht kann alles auslösen

    es ist dasselbe prinzip wie bei trading cards, punkt
    dieser argumentation wird ja scheinbar auch vom europäischen gesetzgeber gefolgt

    übrigens wird dort auch schön mit der unterschiedlichen verteilung der karten sucht erzeugt, denn sie existieren nie in gleicher zahl


    es ab 18 zu machen wird nix lösen, da muss man schon andere wege suchen
    Ich hab schon gesagt wie es gelöst werden kann, es muss gekennzeichnet werden wie und ersichtlich mit Gefahren hinweisen was Sucht Gefährdung usw. angeht und eben der Leicht ersichtliche Hinweis wie bei Mobile Games das die Einkäufe für Volljährige sind und das Ergebnis Zufall ist.

    Es gibt regulation nur nicht bei Konsolen.

    Wenn sich dieser Trend fortsetzt müssten Games in Zukunft eh meiner Meinung nach anders reguliert und vor allem bewertet werden.
    Geändert von Atram (12.10.2017 um 18:03 Uhr)
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  22. #45097
    L99: LIMIT BREAKER Avatar von Bond
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    Zitat Zitat von InZaNe Beitrag anzeigen
    Ich habe auch meine Zweifel das minderjährige Probleme haben werden da ran zu kommen. GTA zeigt ja wieviel man mit einem 18er Titel machen kann.

    da alles online passiert würde es 0 probleme geben

    das einzige was passieren würde ist das 18er games immer noch einen leicht schwereren stand im einzelhandel haben, aber auch der effekt dürfte verpuffen, wenn nicht sogar im einzelfall positiv wirken weil ab18 dann den hauch des besonderen bekommt


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  23. #45098
    L18: Pre Master Avatar von Brod
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    Zitat Zitat von Bond Beitrag anzeigen
    kann du gerne den leuten sagen die hier fremd plattform xyz reinbringen möchten die keinen interessiert
    Trotzdem klingt "exklusiv" befremdlich. Einfach sagen, dass man es trotzdem nicht auf Switch und One zocken kann reicht. Sonst entsteht nur wieder eine Diskussion über reine Marketingbuzzwords aus der Hölle und ein paar Kasperln tauchen auf und reden wieder über die Angst von der Plattform "die hier nicht angesprochen werden darf" von den "Zornies" und der ganze Thread geht wieder den Bach runter.

    Dass Now das Zocken von Games auf einer anderen Plattform ermöglicht ist aber auch in dem Thread eine Erwähnung wert. Genauso wie die MS-Strategie bei 1st Titeln und Play Anywhere eine Erwähnung wert ist. Kritisch wird es erst wenn man Plattformen, die nicht Teil des Threads sind (ist ja nicht nur eine) zum Hauptthema macht.
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  24. #45099
    L20: Enlightened Avatar von Mudo
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    Zitat Zitat von Shiva Beitrag anzeigen
    lol wer hat sich denn den Hirnfurz einfallen lassen?
    Sony Fanboys damit das PS4 exclusive Lineup nicht so erbärmlich erscheint wie es ist.

  25. #45100
    L12: Crazy Avatar von steffundso
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    Zitat Zitat von Mudo Beitrag anzeigen
    Sony Fanboys damit das PS4 exclusive Lineup nicht so erbärmlich erscheint wie es ist.
    ah, da ist wieder das vielbeschworene hohe niveau


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