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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gerd vs. Ede



R2
24.08.2002, 17:05
Was haltet Ihr vom morgigen "TV-Duell" zwischen Schröder und Stoiber? Ist sowas sinnvoll und wenn ja, warum? Hat das noch viel mit Politik zu tun oder ist da eigentlich nur eine reine Augenwischerei?

Ich habe mir da selbst noch keine abschließende Meinung zu gebildet und bin auf jeden Fall mal gespannt auf morgen abend, auch wenn ich dieser Veranstaltung grds. eher skeptisch gegenüber stehe. . .

Volcom
24.08.2002, 17:21
sowas ist meiner ansicht nach völlig sinnlos, bei diesem tv duel wird es nicht um politk gehn sondern um argumente und schlagfertigkeit und da sehe ich schröder klar im vorteil.
schröder ist ein schaumschläger und maulheld der es bestens versteht situationen zu seinem gunsten hinzurichten.....
ich rechen stoiber mehr wirtschaftliche kompetenz aber er ist leider gottes schröder verbal nciht gewachsen.

-=O-Ta-Q=-
25.08.2002, 15:17
Da muss ich Volcom Völlig rechtgeben.

Der Steuber is der kompetentere von beiden, umsönst würds uns in Bayern nicht so gut gehn. :D

shadowman
25.08.2002, 15:25
tja...
ich hab da auch kaum ne meinung, denke aber ähnlich wie ihr. nur schaue ich mir das auf keinen fall an. da ich kaum ahnung habe, könnte ich quasi geblendet werden mit tollen argumenten. so das parteiprogramm ganz wischi waschi und tolle versprechungen. und da das eh alles verlogen sein könnte, will ich mich nicht falsch beeinflussen lassen! ich wähl eh nicht die beiden parteien

Volcom
25.08.2002, 15:35
naja am 6 september hällt schröder ne rede am düsseldorfer rathausplatz, dass werde ich mir auf jeden fall angucken wollt schon immermal den mächtigsten mann deustchlands live sehen ....

R2
25.08.2002, 15:47
Also, ich gucke mir das heute abend auf jeden Fall an - aber nur zur reinen Unterhaltung und Belustigung. :lol: Um die Inhalte geht es heute abend überhaupt nicht - mich interessiert nur diese bis in kleinste Detail durchchoreographierte Show. Mal gucken, ob Stoiber hölzern grinsend auf seinem Stuhl hockt und ob sich Schröder selbstgefällig übersouverän und betont lässig zurücklehnt oder was ihnen ihre PR-Berater mit auf den Weg gegeben haben... 8)

Red
25.08.2002, 15:48
Wenn Stoiber gewinnt ich meine die Wahl werde ich richtig froh sein.

R2
25.08.2002, 16:00
Wenn Steuber gewinnt ich meine die Wahl werde ich richtig froh sein.

Tja, vielleicht unternimmt er dann endlich was gegen den Bildungsnotstand (abgesehen davon, daß das Ländersache ist) und Du lernst endlich mal eine vernünftige deutsche Rechtschreibung und Grammatik... ;)

Ich werde dann übrigens nicht so froh sein (wenn Stoiber die Wahl gewinnt meine ich - über einen Zuwachs an Sprachkompetenz hingegen freue ich mich natürlich immer)

Red
25.08.2002, 16:07
Wenn Steuber gewinnt ich meine die Wahl werde ich richtig froh sein.

Tja, vielleicht unternimmt er dann endlich was gegen den Bildungsnotstand (abgesehen davon, daß das Ländersache ist) und Du lernst endlich mal eine vernünftige deutsche Rechtschreibung und Grammatik... ;)

Ich werde dann übrigens nicht so froh sein (wenn Stoiber die Wahl gewinnt meine ich - über einen Zuwachs an Sprachkompetenz hingegen freue ich mich natürlich immer)

Das ist ja unverschämt was hast du gegen meine Deutsche Rechtschreibung??????

Volcom
25.08.2002, 16:12
man kann das bayrische schulwesen nicht mit denen anderer länder vergleichen, berlin und nrw beispielsweise sind ballungsräume in denen es eine 2sprache gibt....türkisch.
und das wirkt sich natürlich nicht sonderlich positiv auf den umgang mit der deustchen sprache mancher jungendlichen und kinder aus....

spike
25.08.2002, 16:14
ich denke, er meint damit, dass du ein paar beistriche verwenden solltest

du schreibst nämlich oft alles hintereinander und man muss dann alles erst "entschlüsseln" was da steht

Red
25.08.2002, 16:17
Kriegt euch mal wieder ein. So schlimm ist es auch wieder nicht.

R2
25.08.2002, 19:31
ist ja gut, war ja (diesmal wirklich nicht!) so gemeint! Aber ich konnte einfach nicht wiederstehen... und den Stoiber kann ich ja bekanntermaßen nicht ausstehen, aber damit will ich hier gar nicht erst wieder anfangen. :)

DR.WOLF
25.08.2002, 23:04
stoiber muss gewinen.sonst gehen wieder ein paar jahre flüten.da ich berliner bin sehe ich in meiner stadt schwarz was die spd mit pds so treiben.

Malike-pakile
25.08.2002, 23:12
wie bitte??....naja
Ich hoffe Schröder wird an der Macht bleiben! der ist zwar nicht besonders gut, aber auf jeden fall eine gute alternative!!Stoiber ist mir, um es so auszudrücken, zu konservativ!

R2
26.08.2002, 01:42
stoiber muss gewinen.sonst gehen wieder ein paar jahre flüten.da ich berliner bin sehe ich in meiner stadt schwarz was die spd mit pds so treiben.

ohne mich näher mit Dir auseinander setzen zu wollen... aber ist es nicht so, daß Berlin gerade die Folgen jahrelanger CDU-Regierung zu tragen hat? Es ist ja nun nicht so, daß die Lage in Berlin erst seit letzten Sommer so schlecht wäre - vielmehr ist es ja gerade aus diesem Grund zum Regierungswechsel gekommen.

Volcom
26.08.2002, 08:42
stoiber hat das duel klar für sich entscheiden können....

R2
26.08.2002, 20:10
stoiber hat das duel klar für sich entscheiden können....
es wundert mich, wie man zu diesem Ergebnis kommen kann?!? :-? Stoiber wirkte, als hätte ihm sein Wahlkampfmanager einen Stock durch den Arsch bis zum Hals gesteckt - entschuldigt meine unflätige Ausdrucksweise, aber genau so sah er nun mal aus (immer schön geradeaus gucken, Ede, egal mit wem Du gerade redest). Dann hat er immerzu mit seinen Händen gezappelt, als wäre er eine Marionette. Dazu dieses süffisant arogante Lächeln. . . also allein von der Mimik und Gestik eine Offenbarungseid. :blushed:

Schröder stand hingegen ganz gelassen und ruhig hinter seine Pult und bewegte sich nach außen hin wesentlich weniger kalkuliert. Er wirkte viel entspannter und natürlich. Guckte seinen Kontrahenten an, wenn dieser an der Reihe war und ging auch die direkte Konfrontation ein. Ein viel klarere und unterstreichende Körpersprache.

Nun zu den "Inhalten" (nicht, daß es bei dieser Veranstaltung darum ging, uns etwas neues zu erzählen).

Beide haben wenig leidenschaftlich ihr Programm runtergespult. Schröder machte dabei den aufgeräumteren Eindruck - sehr klar, ruhig sachlich und besonnen. Weiterhin klare Distanzierung von der PDS auf Bundesebene, Betonung der Wichtigkeit einer nachhaltigen Umweltpolitik (was ja seine Sache nicht unbedingt ist, aber eben die Handschrift der GRÜNEN deutlich werden ließ). Einzige wirklich Schwäche war dasThema Arbeitslosigkeit (wobei ich Stoiber und der CDU/CSU genausowenig zutraue, dieses Problem auch nur annähernd zu lindern, geschweige denn zu lösen - schließlich ist unser Wirtschaftssystem darauf angelegt, daß die Menschen ihre eigenen Arbeitsplätze abschaffen...)

Stoiber schien mir streckenweise verbissen und überkonzentriert - die einzig gelungene Aktion war sein Vorrechnen der "dreifachen Steuererhöhung" (natürlich bei näherem Hinsehen völliger Schwachsinn, aber es war sehr anschaulich, klang bedrohlich und machte Eindruck). Ansonsten nur Fopas am laufenden Band, die dann schließlich in dem Tiefpunkt endeten, daß seine Frau politisch nicht mündig sei ("sie ist kein politischer Mensch und wird dazu nichts sagen").

Also alles in allem keine besonders überragende Angelegenheit, bei der ich aber im Ergebnis Schröder als wesentlch souveräner und kompetenter wahrgenommen habe - sicherlich auch, weil ich vorher schon meine Meinung hatte.

P.S. Bevor hier Mißverständnisse aufkommen: ich bin absolut kein Schröder-Fan. Ich kann den Mann nicht ab - aber Stoiber ist da noch wesentlich schlimmer (vor allem aber die Mannschaft, die hinter ihm steht).

Red
26.08.2002, 20:15
ist ja gut, war ja (diesmal wirklich nicht!) so gemeint! Aber ich konnte einfach nicht wiederstehen... und den Stoiber kann ich ja bekanntermaßen nicht ausstehen, aber damit will ich hier gar nicht erst wieder anfangen. :)

Da du ihn bekanntlich nicht leiden kann fehlt dir auch die Objektivität sorry ist aber meine Meinung.

R2
26.08.2002, 20:28
Da du ihn bekanntlich nicht leiden kann fehlt dir auch die Objektivität sorry ist aber meine Meinung.

Also Taktloss, daß hast Du jetzt aber wunderbar und schonungslos analysiert! :lol: Lies doch mal meinen - zugegeben mal wieder etwas langen - Post. . .


(...)bei der ich aber im Ergebnis Schröder als wesentlch souveräner und kompetenter wahrgenommen habe - sicherlich auch, weil ich vorher schon meine Meinung hatte.

Aber wer von uns ist denn nicht subjektiv? :-? Und ich traue mir bei aller Voreingenommenheit dann doch zu, zu einer einigermaßen realitätsnahen Beurteilung zu kommen...

Insofern gab es gestern keinen Sieger - oh, große Überrschung! - nur habe ich Schröder eben als souveräner wahrgenommen (im übrigen macht es nicht unbedingt einen guten Kanzler aus, daß er in einer ziemlich dämlichen Fernsehshow eine gute Figur macht...)

Und nochwas: Du brauchst Dich (noch :D ) nicht für Deine Meinung entschuldigen. :)

Oliboli
26.08.2002, 20:38
Mir ist der Wahlkampf eigentlich schiss egal :lol:
Warum Wohl???
Ne im ernst als aussenstehender (Nicht deutscher) hat man das gefühl ,dass da zwei Typen stehen und ihren Text vorlabern blabla...
Und jeder sagt es wird besser .......................... :lol: :lol:
Und am ende sind doch alle unzufrieden und dann geht der Wahlkampf in ein paar Jahren wieder Los... :hmpf:
Naja Politik eben man liebt es oder man hassts

DR.WOLF
26.08.2002, 20:40
stoiber muss gewinen.sonst gehen wieder ein paar jahre flüten.da ich berliner bin sehe ich in meiner stadt schwarz was die spd mit pds so treiben.

ohne mich näher mit Dir auseinander setzen zu wollen... aber ist es nicht so, daß Berlin gerade die Folgen jahrelanger CDU-Regierung zu tragen hat? Es ist ja nun nicht so, daß die Lage in Berlin erst seit letzten Sommer so schlecht wäre - vielmehr ist es ja gerade aus diesem Grund zum Regierungswechsel gekommen.bisher hat der dicke schwule bürgermeister mit pds nur scheis gemacht.zb 1 mai hat die spd der polizei verboten sich in der demo einzumischen.was dadurch 5 facher schaden verursacht wurde als bisher.in münchen unter csu ist sowas nicht pasiert.einws kann ich denn schröder nicht verzeihen.wo putin zum besuch nach berlin gekommen ist,hatte schröder den russen die schulden gelöst.zig milionen als ob deutschland krusus währ.kannst mir glauben wenn so weiter geht rot rot.kann man gleich die koffer paken.die schlechte lage ist durch wiedervereinigung gekommen.1991 10miliarden schulden 2002 78 milarden schulden.west berlin hatte ja ales.in ost berlin muste fast ales neu gemacht werden.die kriminalität ist durch die wende viel viel gröser geworden.und rot rot zieht keine inwestoren nach berlin .polizei stellen werden abgebaut.und die frisch ausgebildeten polizisten 300 (ca100000 euro ausbildungskosten) werden verschenkt nach hamburg.da ist wenigsten schill partei.die würde ich am liebsten wählen wenn ich es könnte.ps kann schwüle nicht leiden aber ich hass sie nicht.

R2
26.08.2002, 20:45
@ DR.WOLF

Ich habe auch vor Menschen Respekt, die nicht der deutschen Sprache mächtig sind... allerdings kann man das nicht von der CDU/CSU behaupten. . . wenn es nach denen ginge, würdest Du sofort ausgebürgert. :lol:

Trotz aller Toleranz fällt es mir aber schwer, Dein Kauderwelsch zu lesen, zumal ich jeden Satz mindestens 3x mal lesen muß, vor Ungläubigkeit über eine solche Realitätsferne... :blushed:

MarshallBravestarr
26.08.2002, 20:49
"Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber"

quod erat demonstrandum....

cb4lenor
26.08.2002, 20:51
@r2

geht mir genauso ... ich kann nicht verstehen wie man mit so nem brett vor kopp durch die welt laufen kann :shakehead:

P.S.: wer hat den die Wiedervereinigung "verschuldet" ???

DR.WOLF
26.08.2002, 21:11
[quote="R2"]@ DR.WOLF

Ich habe auch vor Menschen Respekt, die nicht der deutschen Sprache mächtig sind... allerdings kann man das nicht von der CDU/CSU behaupten. . . wenn es nach denen ginge, würdest Du sofort ausgebürgert. :lol: ich wahr wenigstens bei der bundeswehr und habe dort bei oder überflutung mitgehofen.also hab was für deutschland geleistet und bezahle steuern bin verheiratet und wärde bald vater.meine weste ist sauber.hab null punkte im flensburg.Bezahle sogar kirchensteuern und gebe viel mehr geld aus als ich muste was gut für die wirschaft ist.mein deutsch ist scheisse dafür bin ich beser in mathe.die schule hab ich 10 jahre hinter mir.ich glaub eher du währst der erste der raus müste. 8)

cb4lenor
26.08.2002, 21:14
lol :D :goodwork: :mutant: :afro: :rofl2: kann ja wohl nett ernst gemeint sein ..... geht mehr so in Richtung Satire ..... jetzt hab ichs gerafft ... wolf mir machste nix mehr vor ....

Jeder Deutsche muss zum Bund oder Zivildienst leisten .... also is das nix womit man sich irgendwie besonders abhebt *g*

naja ... der stoiber wird dich schon in Zwangs-Deutsch-Unterricht stecken, denn das is ja sein Wahlprogramm, wenn ers nicht macht dann ist er ein Lügner :o

R2
26.08.2002, 21:17
die Bundeswehr ist für mich nichts als ein Haufen Trunkenbolde in Uniform, die mal ein bissie Soldat spielen wollen... :D


ich glaub eher du währst der erste der raus müste.
Ich geh demnächst sogar freiwillig - *oh Freude!!!* Hier in Deutschland steht einem ja bald das Wasser bis zum Hals... :eek6:

Red
26.08.2002, 21:18
die Bundeswehr ist für mich nichts als ein Haufen Trunkenbolde in Uniform, die mal ein bissie Soldat spielen wollen... :D

Echt witzig.

DR.WOLF
26.08.2002, 21:37
lol :D :goodwork: :mutant: :afro: :rofl2: kann ja wohl nett ernst gemeint sein ..... geht mehr so in Richtung Satire ..... jetzt hab ichs gerafft ... wolf mir machste nix mehr vor ....

Jeder Deutsche muss zum Bund oder Zivildienst leisten .... also is das nix womit man sich irgendwie besonders abhebt *g*

naja ... der stoiber wird dich schon in Zwangs-Deutsch-Unterricht stecken, denn das is ja sein Wahlprogramm, wenn ers nicht macht dann ist er ein Lügner :obin maler brauche kein untericht mehr.jeder hat so seinem swachen unterichtsfachgebiet.zum thema wehrpflicht ich mach es ohne zu zügern,und versuche mich nicht zu drucken wie die meisten studenten.

MarshallBravestarr
26.08.2002, 21:42
lol :D :goodwork: :mutant: :afro: :rofl2: kann ja wohl nett ernst gemeint sein ..... geht mehr so in Richtung Satire ..... jetzt hab ichs gerafft ... wolf mir machste nix mehr vor ....

Jeder Deutsche muss zum Bund oder Zivildienst leisten .... also is das nix womit man sich irgendwie besonders abhebt *g*

naja ... der stoiber wird dich schon in Zwangs-Deutsch-Unterricht stecken, denn das is ja sein Wahlprogramm, wenn ers nicht macht dann ist er ein Lügner :obin maler brauche kein untericht mehr.jeder hat so seinem swachen unterichtsfachgebiet.zum thema wehrpflicht ich mach es ohne zu zügern,und versuche mich nicht zu drucken wie die meisten studenten.

*klopf klopf*

Du warst schon dabei als die Gehirne bei der Geburt vergeben wurden?!

R2
26.08.2002, 23:27
na na, jetzt wird's aber arg persönlich *händereib* :grin2: Nein, mal im Ernst, ich bin auch bereit zu lernen. . . manchmal zumindest (bevor ich wieder auf dem Fußboden (http://www.consolewars.de/messageboard/viewtopic.php?t=4809&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=bengel) schlafen muß). Also ich schlage vor, wir kehren wieder zur Sache zurück. :)

Ich bin nach dieser doch etwas überhypten aber letztendlich lahmen Veranstaltung gestern abend mal gespannt auf die zweite Runde im Öffentlich-Rechtlichen... Ich glaube (und hoffe!), daß die beiden Moderatorinnen ihre Sache auch ein bißchen besser machen, als diese Aufziehmännchen von RTL und SAt1. Interessant wird es vor allem sein festzustellen, ob und inwiefern die beiden Kontrahenten ihre Taktik aufgrund des ersten Zusammentreffens anpassen werden - abgesehen davon geht es diesen Donnerstag hoffentlich erst einmal im Bundestag rund.
:aargh2:

DR.WOLF
26.08.2002, 23:40
lol :D :goodwork: :mutant: :afro: :rofl2: kann ja wohl nett ernst gemeint sein ..... geht mehr so in Richtung Satire ..... jetzt hab ichs gerafft ... wolf mir machste nix mehr vor ....

Jeder Deutsche muss zum Bund oder Zivildienst leisten .... also is das nix womit man sich irgendwie besonders abhebt *g*

naja ... der stoiber wird dich schon in Zwangs-Deutsch-Unterricht stecken, denn das is ja sein Wahlprogramm, wenn ers nicht macht dann ist er ein Lügner :obin maler brauche kein untericht mehr.jeder hat so seinem swachen unterichtsfachgebiet.zum thema wehrpflicht ich mach es ohne zu zügern,und versuche mich nicht zu drucken wie die meisten studenten.

*klopf klopf*

Du warst schon dabei als die Gehirne bei der Geburt vergeben wurden?!ich hoffe das es in den nächsten 50 jahren keinen krieg geben widr und wenn doch hffe das man dich gleich an die front schikt als kanonen füter.kanst dir deine kräfte des bären in den alerwertesten stecken

R2
26.08.2002, 23:49
also, liebe Freunde! . . . na ja, wie auch immer. :rolleyes:



http://www.bube.net/images/wahl_2002.jpg
:lol: :lol: :lol:

Cubist
27.08.2002, 00:22
@ R2 geiles Bild
@ Dr. Wolf Ich finde nicht, das du viel an deiner Rechtschreibung ändern musst. Es wäre aber nett wenn du in Zukunft nach dem Punkt ein Feld freilässt und am Anfang eines Satzes gross schreibst. Das ist dann sehr viel besser zu lesen.
Noch was, warst und bist du gegen die deutsche Einheit ?

Zum Thema: das ist doch kein Duell wenn beide nacheinander Statements abgeben. Unter einem Duell stelle ich mir ein richtiges Streitgespräch vor, bei dem man auch mal richtig antworten darf ohne dass man von so einem RTL oder SAT 1 Fuzzie unterbrochen wird. Hoffentlich wird man es bei ARD und ZDF besser machen.

DR.WOLF
27.08.2002, 01:07
[quote="Cubist"]@ R2 geiles Bild
@ Dr. Wolf Ich finde nicht, das du viel an deiner Rechtschreibung ändern musst. Es wäre aber nett wenn du in Zukunft nach dem Punkt ein Feld freilässt und am Anfang eines Satzes gross schreibst. Das ist dann sehr viel besser zu lesen.
Noch was, warst und bist du gegen die deutsche Einheit ?

Jain ich fand es ein wenig zu früh.Gerade Berlin hat da gleich von anfang an zu spüren bekomen ,das es schlechter geworden ist.ich war auch dagegen das berlin hauptstadt geworden ist.die einheit musste kommen wahr ja klar.Nur wie gesagt berliner zulage ist ausgefalen,die maler geselen in denn 80ern haben genasoviel verdient wie heute.Nur die preise waren damals sowie jezt der euro steht.sogar biliger.zb fahrkarte 1985 2dm heute 2,10euro.kugel eis 1990 50 pfennig heute 70 cent.und ale firmen gehen pleite im berlin.Selbst firmen mit hundertjähriger erfahrung sind jezt pleite.und ich glaube keine stadt in west detschland hat nach wiedervereinigung so abbekomen wie berlin.ich erkene die stadt nicht mehr wieder.die meisten sind eh nach westdeutschland umgezogen.die einzigen die noch nach berlin kommen sind die wolga deutsche ca100000.dann kommen noch die ganzen schwarzarbeiter aus ost europa die mir denn handwerker die arbeit schwerer machen.Viele aus Brandenburg kommen auch nach berlin um zu arbeiten für wenig geld weil sie in ihrer stadt oder dorf keine arbeit habem.konkurenzkampf ist göser geworden.und gute arbeit kriegst du fast nur uber beziehungen.ich fahr momentan zur arbeit mit der u bahn und sehe morgens trübe gesichter die angst vor der zukunft haben.vor der wende sah mann normal gelaunte leute die sich woll in berlin fühlten.

Cubist
27.08.2002, 01:18
Ich finde es historisch richtig das Berlin Hauptstadt ist. Wenn du denkst Berlin sei schlimmster Verlierer der Einheit, komm mal nach Kassel seit dem Wegfall der Zonenrandgebietsförderung werden die Schulden immer schlimmer und die Arbeitslosigkeit ist mittlerweile auf Ostniveau. Trotzdem bin ich für die Einheit, alle Deutschen (auch die in Österreich und der deutschen Schweiz :lol: :lol: :lol: ) sollten in einem Staat leben.

PS bitte überlegs dir noch mal mit der Grossschreibung, hilft echt beim lesen. :)

cb4lenor
27.08.2002, 01:25
@wolf:

toll ... zum glück war ich nicht so bloed zum Bund zu gehen und werde deshalb nicht zur Front geschickt, hab den dienst mit der waffe verweigert und lieber produktives geleistet und Menschen geholfen, anstatt zu lernen wie ich sie erschiessen kann ... ;)

jaja berlin hat alles abbekommen ... das arme Berlin ...... ist zwar komplett renoviert und hat ziemlich "coole Locations", dank Hauptstadtsumzug ... ABER es geht allen dort schlecht, weil Berlins Bürger ALLEINE die Last der Wiedervereinigung tragen müssen ;)

Arbeitslose gibts überall, wenn daran jemand schuld ist, dann isses die Union mit 16 Jahren politischem Stillstand unter Kohl.
Es ist ja auch wichtiger die eigenen Konten vollzuladen um sich Saumagen auf Lebenszeit garantieren zu können, als Reformen durchzusetzen oder irgendwas gegen Staatsverschuldung zu tun.
Wie jemand in 4 Jahren so einen Saustall aufräumen soll ist mir ein Rätsel, ABER Stoiber meint ja zu wissen wie das geht. :lol: Jedenfalls erzählt er das jedem. Wenn er allerdings gefragt wird, wie er das schaffen will, gehen ihm die Argumente schnell aus ..... machen wir doch einfach wieder mehr Schulden ... das funzt bestimmt :D

DR.WOLF
27.08.2002, 01:33
Ich finde es historisch richtig das Berlin Hauptstadt ist. Wenn du denkst Berlin sei schlimmster Verlierer der Einheit, komm mal nach Kassel seit dem Wegfall der Zonenrandgebietsförderung werden die Schulden immer schlimmer und die Arbeitslosigkeit ist mittlerweile auf Ostniveau. Trotzdem bin ich für die Einheit, alle Deutschen (auch die in Österreich und der deutschen Schweiz :lol: :lol: :lol: ) sollten in einem Staat leben.

PS bitte überlegs dir noch mal mit der Grossschreibung, hilft echt beim lesen. :)Meine ehemalige kasserne lag nicht weit weg von Kassel ca 20 km.war oft in der city und muss sagen die stadt hat mir sehr gefalen.Einheit ja aber nicht um jeden preis.Denn ost berlinern geht es genauso gut wie denn west berlinern und troztdem wählen sie die pds.ich glaube du hast noch keine familie zu ernähren.Da merkst du jeden euro der dir durch die lapen geht.

DR.WOLF
27.08.2002, 01:35
@wolf:

toll ... zum glück war ich nicht so bloed zum Bund zu gehen und werde deshalb nicht zur Front geschickt, hab den dienst mit der waffe verweigert und lieber produktives geleistet und Menschen geholfen, anstatt zu lernen wie ich sie erschiessen kann ... ;)habe auch den meschen als soldat geholfen bei der oder überschwemung

cb4lenor
27.08.2002, 01:38
@wolf:

Das du hier Leuten den sicheren TOD wünschst ist nicht sehr freundlich und wird hier auch nicht geduldet ......

zur Bundeswehr:

Ja, da hast du geholfen ...... aber das ist ja nicht die eigentliche Aufgabe der Bundeswehr.
Normalerweise geschehen in der Grundausbildung (oder wie auch die Monate heissen, die zur Wehrpflicht gehören) nur selten solche Katastrophen und somit beschränkt sich das Bundeswehr-Leben meist auf (meiner Meinung nach) unnütze Zeitverschwendung ....... (Ballern lernen, irgendwelchen hierachisch Übergeordneten in den Arsch kriechen (müssen), sinnlos Benzin bei Manövern verschwenden, mit 50 Kilo Gepäck tagelang rumrennen ...... usw....)

DR.WOLF
27.08.2002, 01:44
@wolf:

Das du hier Leuten den sicheren TOD wünschst ist nicht sehr freundlich und wird hier auch nicht geduldet ......las mich von keinen beleidigen der ein brave star fan ist

Cubist
27.08.2002, 01:46
Ich denke die Ostberliner wählen die PDS weil sie sich von der Einheit mehr erhofft hatten. Wenn die SPD/PDS Regierung Berlin nicht aus der Krise holen kann(was wirklich schwer ist) wird die PDS bestimmt stark absacken wenn wieder gewählt wird. Ich muss zwar keine Familie ernähren aber die Preiserhöhungen (besonders im Gastronomiebereich) stören mich trotzdem sehr, ich möchte dazu darauf hinweisen das die Händler die Preise erhöht haben und nicht der € (der wurde dafür missbraucht und deswegen mögen ihn viele nicht, was ich sehr unfair finde).
PS Nur mal so aus Interesse was kostet ein Döner im Moment in Berlin?
(Vor 2 Jahren kosteten sie in Berlin DM 2,50 bis 4 und in Kassel DM 5,50 bis 6,50)

Cubist
27.08.2002, 01:50
Was hat beleidigen damit zu tun das er ein Bravestarfan ist ???
Keine Beleidigungen gegen Bravestarfans ich war auch mal einer!

Cubist
27.08.2002, 01:59
@wolf:

jaja berlin hat alles abbekommen ... das arme Berlin ...... ist zwar komplett renoviert und hat ziemlich "coole Locations", dank Hauptstadtsumzug ... ABER es geht allen dort schlecht, weil Berlins Bürger ALLEINE die Last der Wiedervereinigung tragen müssen ;)

Arbeitslose gibts überall, wenn daran jemand schuld ist, dann isses die Union mit 16 Jahren politischem Stillstand unter Kohl.
Es ist ja auch wichtiger die eigenen Konten vollzuladen um sich Saumagen auf Lebenszeit garantieren zu können, als Reformen durchzusetzen oder irgendwas gegen Staatsverschuldung zu tun.
Wie jemand in 4 Jahren so einen Saustall aufräumen soll ist mir ein Rätsel, ABER Stoiber meint ja zu wissen wie das geht. :lol: Jedenfalls erzählt er das jedem. Wenn er allerdings gefragt wird, wie er das schaffen will, gehen ihm die Argumente schnell aus ..... machen wir doch einfach wieder mehr Schulden ... das funzt bestimmt :D

In der Berlin Disskussion ging es aber insbesondere um den Haushalt.
Ansonsten stimme ich dem meisten was du sagst aber zu, besonders die Arbeitslosigkeit und die Staatsverschuldung nehme ich Kohl sehr übel.

Skitzo
27.08.2002, 08:48
@cb4lenor:...ist Deine Meinung zur Bundeswehr Dein Ernst?

Volcom
27.08.2002, 09:08
stoiber hat definitiv keine herausragende persönlichkiet, aber seine argumente gegen die wirtschaft und finnanzpolitik der bundesregierung finde ich einleuchtend.......
ich weiß nicht ob eine weitere legeslaturperiode mit der spd und den grünen in der regierung gut für deustchland ist.
auch wenn stoiber nur eine marionette seiner berater ist, ist die csu/cdu die bessere alternative.

Volcom
27.08.2002, 09:13
naja ihr scheint nicht sonderlich viel von wirtschaft zu verstehen.....der mittelstand ist der größte arbeitgeber der BRD und wenn man dem noch höheren steuern zumutet ist das werder gut für den arbeitsmarkt noch für den binnenmarkt.
die folge ist höhere arbeitslosigkeit, weniger konsum und rezession.....

Skitzo
27.08.2002, 09:26
@Volcom:...ich glaube, daß mit Stoiber als Kanzler Foren wie dieses hier geschlossen werden oder zumindestens nur in veränderter Form weiterexistieren können und medienpolitisch in Deutschland noch ordentlich "der Punk abgehen wird". Geh´ mal auf die offizielle CDU-Page...uuuups!

Ich sage nur Beckstein! Welcome to a "Brave new world" (Aldous Huxley)!

Diese Wahl ist auch eine Art Kulturkampf. Es kommt nur darauf an, welche Werten man Priorität einräumt...

penner223
27.08.2002, 09:27
stoiber muss gewinen.sonst gehen wieder ein paar jahre flüten.da ich berliner bin sehe ich in meiner stadt schwarz was die spd mit pds so treiben.

ohne mich näher mit Dir auseinander setzen zu wollen... aber ist es nicht so, daß Berlin gerade die Folgen jahrelanger CDU-Regierung zu tragen hat? Es ist ja nun nicht so, daß die Lage in Berlin erst seit letzten Sommer so schlecht wäre - vielmehr ist es ja gerade aus diesem Grund zum Regierungswechsel gekommen.bisher hat der dicke schwule bürgermeister mit pds nur scheis gemacht.zb 1 mai hat die spd der polizei verboten sich in der demo einzumischen.was dadurch 5 facher schaden verursacht wurde als bisher.in münchen unter csu ist sowas nicht pasiert.einws kann ich denn schröder nicht verzeihen.wo putin zum besuch nach berlin gekommen ist,hatte schröder den russen die schulden gelöst.zig milionen als ob deutschland krusus währ.kannst mir glauben wenn so weiter geht rot rot.kann man gleich die koffer paken.die schlechte lage ist durch wiedervereinigung gekommen.1991 10miliarden schulden 2002 78 milarden schulden.west berlin hatte ja ales.in ost berlin muste fast ales neu gemacht werden.die kriminalität ist durch die wende viel viel gröser geworden.und rot rot zieht keine inwestoren nach berlin .polizei stellen werden abgebaut.und die frisch ausgebildeten polizisten 300 (ca100000 euro ausbildungskosten) werden verschenkt nach hamburg.da ist wenigsten schill partei.die würde ich am liebsten wählen wenn ich es könnte.ps kann schwüle nicht leiden aber ich hass sie nicht.


Schröder war ja aber auch der erste der nach seinem Amtsantritt gesagt hat das es für Russland kein weiteres Geld von Deutschland gibt. War glaube ich mit einer seiner ersten grossen Taten und das ist sehr beachtlich da die Russen vorher 16 Jahre lang von Kohl das Geld in den Arsch gesteckt bekamen.


Naja und wer glaubt das Stoiber ein möglicher Kanzler aus Deutschland eine Wirtschaftskrise umkrempeln kann die auf der ganzen Welt wütet dem is auch nich mehr zu helfen. Denn das ist das einzige riesen Problem was es zur Zeit gibt. Aber Wirtschaft regelt sich von selbst und da kann kein Politiker was dran ändern. Und natürlich hört es sich schön an wenn er sagt er werde die Arbeitslosenzahlen verringern. Das traurige ist immer nur das nur solche Sätze bei einem Grossteil der Bevölkerung hängen bleiben. Aber wie er das bezahlen will und was das für Auswirkungen hat das will keiner wissen und genau das ist das Problem. Die CDU wird dann wieder Schulden ohne Ende machen wie Sie es 16 Jahre lang gemacht ohne rücksicht auf Verluste(Bei der finanzierung der Hochwasserkatastrophe dasselbe Problem). Und wenn ich nur ein Problem lösen kann indem ich weiter und weiter Schulden mache dann ist das auch keine Lösung und genau das war einer der Gründe weshalb die CDU vor 4 Jahren abgewählt wurde. Genau hier hat die SPD angesetzt und jetzt lassen sich die Menschen mal wieder blenden nur weil nicht gleich alles auf mal geht, die Scheisse die die CDU in 16 Jahren verbockt hat wieder hinzubiegen. Und deshalb kann ich die meisten Menschen nicht verstehen. Erst wählt man die CDU ab und dann wählt man die Scheisse wieder. Wer Sätze so toll findet wie "Ich werde die Arbeitslosenzahlen senken" der sollte sich aber auch mal die allseits bekannten "W" Fragen zu diesen Äusserungen stellen und dann stellt man fest das es diesselbe Scheisse von vier Jahren ist und nix anderes.


Zum Fernsehduell will ich nur eins sagen. Die CDU war noch nie für den Mittelstand und seltsamer Weise hat Stoiber ca. 15 Mal behauptet das er den Mittelstand mehr fördern wird. Das ist die grösste Heuchelei gewesen und ein Beweis dafür das dieser man als Kanzler nicht ernst zunehmen ist.


Die Meinungen einiger Leute über die Bundeswehr, was Sie ist und was da angeblich gelehrt wir is echt amüsant :lol: :lol: :lol:
Dort wird nichts andres gelehrt als anderen Menschen zu helfen und seinen Staat zu schützen. 98% derjenigen die ´sich davor drücken sind die grössten Feiglinge auf Erden. Nur ganz wenige Leute haben wirklich ein ernstes Problem damit. Ich würde jeden Menschen auslachen wenn es tatsächlich mal zu einem Ernstfall käme und irgendjemand könnte nich mal sein Land seine Mutter oder seine Frau verteidigen nur weil er schiss davor hatte sich von ein paar Leuten mal anschreien zu lassen. Weicheier sind das und nix andres. Ich hab dort sogar Leute kennengelernt die noch während der Grundausbildung alles versucht haben davon wegzubekommen nur weil sie 4 Tage ohne ihr Internet und ihrem Computer leben mussten und das ist kein Witz. :lol:

Hubaaaa
27.08.2002, 10:51
Die Meinungen einiger Leute über die Bundeswehr, was Sie ist und was da angeblich gelehrt wir is echt amüsant :lol: :lol: :lol:
Dort wird nichts andres gelehrt als anderen Menschen zu helfen und seinen Staat zu schützen. 98% derjenigen die ´sich davor drücken sind die grössten Feiglinge auf Erden. Nur ganz wenige Leute haben wirklich ein ernstes Problem damit. Ich würde jeden Menschen auslachen wenn es tatsächlich mal zu einem Ernstfall käme und irgendjemand könnte nich mal sein Land seine Mutter oder seine Frau verteidigen nur weil er schiss davor hatte sich von ein paar Leuten mal anschreien zu lassen. Weicheier sind das und nix andres. Ich hab dort sogar Leute kennengelernt die noch während der Grundausbildung alles versucht haben davon wegzubekommen nur weil sie 4 Tage ohne ihr Internet und ihrem Computer leben mussten und das ist kein Witz. :lol:

Ich war Zivi und ich lasse mich nicht einfach von Dir als Drückeberger und Feigling abstempeln. Ich bin mit Sicherheit nicht Zivi geworden, weil mir das alles zu anstrengend war, dafür habe ich mir eine Zivi-Stelle ausgesucht, die alles andere als einfach war (Pflegeheim).
Wegen dem Ernstfall. Ich habe nich "schiss davor sich von ein paar Leute mal anschreien zu lassen", sondern ich habe schiss davor jemanden zu erschiessen. Im "Ernstfall" bin ich gerne bereit meinen Anteil zu leisten, Sanitätsdienst, Gräben ausheben was auch immer. Ich habe vollen Respekt vor allen Soldaten (einer meiner besten Freunde ist Zeitsoldate beim Bund) und solange es Leute gibt, die für ihre Ziele töten würden (und die wird es leider immer geben) sind Soldaten notwenig, ich verlange aber auch, dass man meine Grundsätze ebenso tolleriert. Ich kann mir nicht vorstellen jemanden zu erschiessen und ich will es auch gar nicht lernen. Es gibt genug andere (auch lebensgefährliche) Arbeiten, die im Ernstfall erledigt werden müssen und die machen dann Zivis.
Bevor Du also mit lustig-flockigen Formulierungen und zwischendruch eingestreuten :lol:s über "Drückeberger" und "Feiglinge" herziehst, solltest Du mal überlegen, dass im Krieg lange nicht nur die Soldaten die einzigen lebensgefährdeten und mutigen Leute sind. Falls der Ernstfall kommt habe ich kein Problem Sanitäter an der Front zu sein, denn es gehört zu meinen Pflichten!

Volcom
27.08.2002, 11:01
wenn es zu einem krieg kommen sollte wird der sicher nicht mit konventionellen waffen ausgetragen und was das bedeutet ist klar....

Cubist
27.08.2002, 11:12
@ Volcom wenn du Recht haben solltest (was ich nicht glaube), wäre die Bundeswehr völlig sinnlos.

penner223
27.08.2002, 11:24
Die Meinungen einiger Leute über die Bundeswehr, was Sie ist und was da angeblich gelehrt wir is echt amüsant :lol: :lol: :lol:
Dort wird nichts andres gelehrt als anderen Menschen zu helfen und seinen Staat zu schützen. 98% derjenigen die ´sich davor drücken sind die grössten Feiglinge auf Erden. Nur ganz wenige Leute haben wirklich ein ernstes Problem damit. Ich würde jeden Menschen auslachen wenn es tatsächlich mal zu einem Ernstfall käme und irgendjemand könnte nich mal sein Land seine Mutter oder seine Frau verteidigen nur weil er schiss davor hatte sich von ein paar Leuten mal anschreien zu lassen. Weicheier sind das und nix andres. Ich hab dort sogar Leute kennengelernt die noch während der Grundausbildung alles versucht haben davon wegzubekommen nur weil sie 4 Tage ohne ihr Internet und ihrem Computer leben mussten und das ist kein Witz. :lol:

Ich war Zivi und ich lasse mich nicht einfach von Dir als Drückeberger und Feigling abstempeln. Ich bin mit Sicherheit nicht Zivi geworden, weil mir das alles zu anstrengend war, dafür habe ich mir eine Zivi-Stelle ausgesucht, die alles andere als einfach war (Pflegeheim).
Wegen dem Ernstfall. Ich habe nich "schiss davor sich von ein paar Leute mal anschreien zu lassen", sondern ich habe schiss davor jemanden zu erschiessen. Im "Ernstfall" bin ich gerne bereit meinen Anteil zu leisten, Sanitätsdienst, Gräben ausheben was auch immer. Ich habe vollen Respekt vor allen Soldaten (einer meiner besten Freunde ist Zeitsoldate beim Bund) und solange es Leute gibt, die für ihre Ziele töten würden (und die wird es leider immer geben) sind Soldaten notwenig, ich verlange aber auch, dass man meine Grundsätze ebenso tolleriert. Ich kann mir nicht vorstellen jemanden zu erschiessen und ich will es auch gar nicht lernen. Es gibt genug andere (auch lebensgefährliche) Arbeiten, die im Ernstfall erledigt werden müssen und die machen dann Zivis.
Bevor Du also mit lustig-flockigen Formulierungen und zwischendruch eingestreuten :lol:s über "Drückeberger" und "Feiglinge" herziehst, solltest Du mal überlegen, dass im Krieg lange nicht nur die Soldaten die einzigen lebensgefährdeten und mutigen Leute sind. Falls der Ernstfall kommt habe ich kein Problem Sanitäter an der Front zu sein, denn es gehört zu meinen Pflichten!

Warum fühlst du dich dann angesprochen?Ich habe nicht 100% gesagt oder?Das du hier jetzt die riesen Welle über diese Äusserungen machst wirkt eher wie jemand wie ich beschrieben habe und nicht wie ein überzeugter Zivi. Das ist auch garnicht wichtig. Ich wollte ein für alle mal klarstellen das die meisten Leute hier über was schreiben wovon sie keinen Plan haben. Wenn ich hier Sätze höre wie "Wenn ich an die Front geschickt werde..." dann kann man über soviel Dummheit nur lachen. Ich muss mich echt fragen ob hier nich einige zuviel Rambo Filme gesehen haben denn ansonsten weiss ich keinen Grund warum hier manche Leute so blöd sind und nich mal Wissen was die Aufgaben einer Verteidigungsarmee vor allem die im eigenen Land ist. Wenn ich hier hören muss dass man dort lernt, Leute anzugreifen um sie zu erschiessen ist das schonmal Grundlegend falsch und erinnert eher an einen Kindergarten. :rolleyes:
Ich finde es sehr gut wenn jemand aus überzeugung Zivildienst macht weil er anderen Menschen helfen will und ich habe grössten Respekt davor. Jedoch sind das Einzelfälle. Von meinen Bekanntenkreis(auch entferntere) und ehemaligen Freundeskreis kenne ich ca. 30 Leute die Zivildienst leisten oder geleistet haben und es war höchstens einer dabei der das Überzeugung getan hat. Der Rest waren Schisser und bequeme Leute. Erzähl mir nicht das es bei dir anders aussieht. Wenn du es aus Überzeugung getan hast kann ich nur Respekt sagen aber du musst selber zugeben das die meisten Verweigerer Feiglinge sind. Die Leute mit der grössten Fresse in der schulzeit waren diejenigen die vor der Bundeswehr den Schwanz eingezogen haben aber ganz bestimmt nicht aus Gewissensgründen. Ich bleibe dabei 98 % sind Feiglinge und bequeme Menschen, der Rest tut es aus Überzeugung anderen Menschen zu helfen und wenn du dazu zählst dann fühl dich halt nich angesprochen.

Und nochmal für alle 12 Jährigen die zuviel rambofilme gucken oder US Militärpropagandafilme: Ein deutscher Soldat wird dazu ausgebildet anderen Menschen zu helfen, seinen eigenen Staat vor angriffen zu verteidigen und seine Familie zu schützen. Niemals würde er ohne jeglichen grund einen anderen Menschen auch nur ansatzweise verletzen.Was anderes ist in Deutschland laut Verfassung auch nicht vorgesehen und legitim. Sätze wie "Wenn ich an die Front geschickt werde..." oder "Wenn es dir spass macht andere Menschen zu töten/erschiessen können ein echt nur die tränen in die Augen schiessen lassen über diese Dummheit und Vorstellungen einiger Jugendlicher in Deutschland.(Weltfremd?)

Jedenfalls sollte man die Aufgaben der bundeswehr die ich oben beschrieben habe ausüben können und alle die den zivildienst nicht aus wirklicher Überzeugung machen sind Schisser und Weicheier über die man nur lachen kann.

Hubaaaa
27.08.2002, 12:20
Warum fühlst du dich dann angesprochen?Ich habe nicht 100% gesagt oder?Das du hier jetzt die riesen Welle über diese Äusserungen machst wirkt eher wie jemand wie ich beschrieben habe und nicht wie ein überzeugter Zivi.

...du hast von 98% gesprochen... da ist die Wahrscheinlichkeit das ich mit gemeint bin recht gross.... aber lassen wir das Erbsenzählen



Das ist auch garnicht wichtig. Ich wollte ein für alle mal klarstellen das die meisten Leute hier über was schreiben wovon sie keinen Plan haben. Wenn ich hier Sätze höre wie "Wenn ich an die Front geschickt werde..." dann kann man über soviel Dummheit nur lachen.

Ich bin froh, das ich dich erheitern konnte... aber wo zum Geier kämpfen Soldaten im Ernstfall denn sonst???



Ich muss mich echt fragen ob hier nich einige zuviel Rambo Filme gesehen haben denn ansonsten weiss ich keinen Grund warum hier manche Leute so blöd sind und nich mal Wissen was die Aufgaben einer Verteidigungsarmee vor allem die im eigenen Land ist. Wenn ich hier hören muss dass man dort lernt, Leute anzugreifen um sie zu erschiessen ist das schonmal Grundlegend falsch und erinnert eher an einen Kindergarten. :rolleyes:


Die Aufgabe der Bundeswehr besteht primär darin, evtl. Angriffe von Feinden auf deutsches Gebiet zurückzuschlagen... und so ein Angriff ist der "Ernstfall" und von nichts anderem habe ich gesprochen! Das man beim Bund nicht lern zu schiessen ist mir allerdings jetzt komplett neu. Mir ist klar, dass man beim Bund nicht zum Rambo-Super-Angriffssoldaten ausgebildet wird, sondern für die Verteidigung an der Waffe. Es läuft immer noch darauf hinaus, das man im Ernstfall Menschen erschiessen mus. Mir ist klar, das das sein muss, ich allerdings kann das nicht. Wie ich schon beim letzten Post geschrieben habe, weiss ich das Soldaten und Bundeswehr notwendig sind und bin dankbar das es sie gibt, aber zum Geier, warum bin ich ein Drückeberge und Feigling weil ich Zivi gewesen bin? Den Punkt musst Du mir noch erklären, was daran feige sein soll... und gedrückt habe ich mich auch nicht. Ich habe mit Sicherheit nicht weniger geschuftet als jeder beim Bund auch... sogar 3 Monate länger.



Ich finde es sehr gut wenn jemand aus überzeugung Zivildienst macht weil er anderen Menschen helfen will und ich habe grössten Respekt davor. Jedoch sind das Einzelfälle.


...und die Leute, die zum Bund gehen sind alle überzeugt und machen das nicht nur, weil es kürzer ist. Klar. Überzeugte Zivis sind genauso selten wie überzeugt Soldaten, denn sonst müsste die Bundeswehr wohl kaum Werbung für Zeitsoldaten machen.



Der Rest waren Schisser und bequeme Leute. Erzähl mir nicht das es bei dir anders aussieht.


Man kann sich seinen Zivi-Dienst so aussuchen, dass er recht bequem ist... das geht beim Bund aber auch. Und warum die Schisser sind, musst du mir erklären. Was ist so viel mutiger am Pflichtsoldat gegenüber einem Zivi?
Nebenbei sieht es bei mir anders aus. Ich bin aus Überzeugung Zivi gewesen und hab' mir mit Absicht nicht den einfachsten Job ausgesucht. Ich hätte auch Fahrer für Essen auf Rädern sein können... da wäre ich denk ganzen Tag nur im Auto durch die Gegend gegondelt. Beim Bund kann man nach der Grundi auch eine ruhige Kugel schieben... nicht jeder geht zu den Fallschirmspringern.
Übrigens, bevor Du mich als Schisser und Beqeumer betitelst, solltest Du mich vielleicht mal kennen!



Wenn du es aus Überzeugung getan hast kann ich nur Respekt sagen aber du musst selber zugeben das die meisten Verweigerer Feiglinge sind. Die Leute mit der grössten Fresse in der schulzeit waren diejenigen die vor der Bundeswehr den Schwanz eingezogen haben aber ganz bestimmt nicht aus Gewissensgründen. Ich bleibe dabei 98 % sind Feiglinge und bequeme Menschen, der Rest tut es aus Überzeugung anderen Menschen zu helfen und wenn du dazu zählst dann fühl dich halt nich angesprochen.


Danke für die Blumen. Nebenbei gibt es beim Bund genausoviele Leute, die es eben nicht aus Überzeugung machen, sondern weil's kürzer ist oder weil man da den Führerschein kostenlos machen kann. Von meinem Bekanntenkreis kenne ich nur einen einzigen, der aus Überzeugung zum Bund gegangen ist... und der ist jetzt Zeitsoldat und studiert in München WOW. Seltsamer weise hält er mich nicht für einen Drückeberger.



Ein deutscher Soldat wird dazu ausgebildet anderen Menschen zu helfen, seinen eigenen Staat vor angriffen zu verteidigen und seine Familie zu schützen. Niemals würde er ohne jeglichen grund einen anderen Menschen auch nur ansatzweise verletzen.Was anderes ist in Deutschland laut Verfassung auch nicht vorgesehen und legitim. Sätze wie "Wenn ich an die Front geschickt werde..." oder "Wenn es dir spass macht andere Menschen zu töten/erschiessen können ein echt nur die tränen in die Augen schiessen lassen über diese Dummheit und Vorstellungen einiger Jugendlicher in Deutschland.(Weltfremd?)


Mir ist klar, das die Bundeswehr eine reine Verteidigungsarmee ist, ebenso wie die französische und britische Armee. Ich habe nie geschrieben, dass es Soldaten spass macht, Leute zu erschiessen, also leg' mir nicht Worte in den Mund, die ich nie gesagt habe. Im Verteidigungsfall wird man an die Front geschickt... wohin sonst? Mir ist voll bewusst, das man beim Bund nicht zum wilden rumballern und Leute umbringen ausgebildet wird, sondern zur Landesverteidigung mit der Waffe, bei der man Angreifer mit Hilfe von Waffen aufhalten soll, in Deutschland einzurücken. Dabei töte man Menschen. Ich komme damit nicht klar, weiss aber, dass Soldaten notwendig sind und bin ihnen dankbar, dass sie diese Aufgabe übernehmen. Ich bin dadurch aber kein Drückeberger oder Feigling. Gib' mir doch mal eine Begründung, warum ich einer sein sollte.



Jedenfalls sollte man die Aufgaben der bundeswehr die ich oben beschrieben habe ausüben können und alle die den zivildienst nicht aus wirklicher Überzeugung machen sind Schisser und Weicheier über die man nur lachen kann.

Fröhliches Lachen. Zivis sind aber genausowenig moralisch besser als Bundeswehrsoldaten wie diese überzeugter oder härter sind als Zivis. Zivis haben sich halt für einen anderen Weg entschieden, ihrem Land zu dienen, Menschen zu helfen und Deutschland zu verteidigen.

cb4lenor
27.08.2002, 15:31
naja ... jedem das seine ... aber ein Drückeberger bin ich bestimmt nicht ..... Ich sehe das ganze eher andersherum ..... gibt da ja immer die Jungs die erzählen "Ihh.. ich würde nie ner Oma den Arsch abwischen .... da geh ich lieber zum Bund !!! " Das nenne ich Drückeberger .......... :shakehead: ausserdem sehe ich keinen wirklichen Grund mein Land zu verteidigen ... wer soll uns schon angreifen ??? warum ???

ausserdem ist Zivildienst keineswegs bequem .....
-dauert um einiges länger ( warum eigentlich ??? )
-wird oft noch schlechter entlohnt
-usw.


P.S. ich finde auch vieles zum Lachen ...... besonders Soldaten die mit ihrem Marschgepäck völlig sinnlos in brüllender Hitze tagelang rumwandern :lol:

P.P.S: Das mit der Überzeugung finde ich lustig ..... Man kann in Deutschland nämlich nicht verweigern, indem man schreibt, dass man Zivildienst aus voller Überzeugung leisten will ...... oder, dass man Zivildienst als eine bessere Alternative ansieht .... sobald so etwas in einer Verweigerung erwähnt wird, wird diese abgelehnt .... toll nicht ? ....

MAn verweigert nämlich nur den "Dienst mit der Waffe" !!! Die Entscheidung für den Zivildienst trifft man erst später ......

R2
27.08.2002, 16:54
um nun mal wieder zum Thema zurückzukommen (für die Bundeswehr bitte hierlang (http://www.consolewars.de/messageboard/viewtopic.php?topic=4879&forum=31) ):

Nach dem "Duell" - das war es ja nun wirklich nicht - hat Regierungssprecher Heye ja gefordert, die Regeln sollten überdacht werden, um eine direktere Diskusion zu ermöglichen. Mir ging es ähnlich, andererseits sind diese Regeln nun mal im Vorfeld von beiden Seiten festgelegt worden. Und man kann wohl davon ausgehen, daß eine dahingehende Regeländerung Stoiber zum Nachteil gereichen würde (nicht, daß ich da persönlich etwas gegen hätte ;) ). Insofern sollten wohl die beiden Moderatorinnen versuchen, innerhalb der vereinbarten Regeln eine richtige Diskussion zu befördern. Ich hoffe mal, daß das nächste Aufeinandertreffen etwas unterhaltsamer wird. . . :)

MarshallBravestarr
27.08.2002, 17:01
http://www.zyn.de/das_kanzler_duell_im_wortlaut?page=full

R2
27.08.2002, 17:08
ROFL - is echt gut. . . denke ich

penner223
27.08.2002, 19:54
@ hubaa

Ich habe doch nur auf die Äusserungen einiger Leute im Forum und nicht auf deine verwiesen. Bei dir hab ich doch nur auf deinen Zivildienst geantwortet weil du dich beschwert hast das ich dich als Weichei beschimpft hätte. Der Rest war nur Erklärung warum ich dieser Meinung bin.

Aber:

- Grundwehrdiensleistende können keine Führerscheine machen es sei denn sie haben schon einen fürs Auto und machen dann einen für LKW. Also wirklich kein Grund zum Bund zu gehen.

- Und ich weiss nicht wer es gesagt hat aber beim zivildienst musste schon mal garnicht älteren Menschen den Arsch abwischen. Entweder machste sowas freiwillig oder du lässt es sein. Zwingen kann dich jedoch niemand.


Aber im Endeffekt wollte ich über das Duell diskutieren. Das mit der Bundeswehr habe ich nur angesprochen weil hier ein paar wirklich idiotische Vorstellungen darüber gepostet wurden. Also ihr dürft auch auf meinen Post über das Duell antworten. Ein Bundeswehrthread wurde ja letzt extra für mich eröffnet. :D

Hubaaaa
27.08.2002, 23:44
- Grundwehrdiensleistende können keine Führerscheine machen es sei denn sie haben schon einen fürs Auto und machen dann einen für LKW. Also wirklich kein Grund zum Bund zu gehen.

Genau den LKW-Führerschein meinte ich... einige sind sehr scharf darauf.... und es gibt welche, die einfach nur zum Bund gehen weil's kürzer ist.



- Und ich weiss nicht wer es gesagt hat aber beim zivildienst musste schon mal garnicht älteren Menschen den Arsch abwischen. Entweder machste sowas freiwillig oder du lässt es sein. Zwingen kann dich jedoch niemand.


Du musst den Anweisungen deines Vorgesetzten folge leisten, es sei denn sie wären illegal... das ist genauso geregelt wie bei der Bundeswehr. Wenn es zu deiner Arbeit gehört, Bewohner zu waschen, dann musst Du das auch machen. Du wirst wohl keinen Altenheim-Zivi finden, der das nicht machen musste... es gehört zu den Aufgaben im Altenheim.

cb4lenor
28.08.2002, 00:54
naja .... pflegen darf man als Zivi eigentlich nicht alleine ..... man darf eigentlich nur assistieren .... ausser man hat einen (ich glaube) 6-wöchigen PflegeKurs absolviert ..... dann DARF man Ärsche abwischen

natürlich macht man es meist trotzdem, auch ohne Kurs (soviel kann man da ja auch nicht falsch machen) ....... das ist normal beim derzeitigen Notstand an Pflegekräften ....... :shakehead:

Den Satz mit dem Arschabwischen habe ich etwa von 98% aller Wehrdienstleister in meinem Bekanntenkreis als einen der wichtigsten Gründe für die Bundeswehr gehört ....... finde ich schade, denn gerade im Bereich der Alten- und Krankenpflege fehlt es eindeutig an Personal :shakehead:

DR.WOLF
28.08.2002, 20:23
Ich denke die Ostberliner wählen die PDS weil sie sich von der Einheit mehr erhofft hatten. Wenn die SPD/PDS Regierung Berlin nicht aus der Krise holen kann(was wirklich schwer ist) wird die PDS bestimmt stark absacken wenn wieder gewählt wird. Ich muss zwar keine Familie ernähren aber die Preiserhöhungen (besonders im Gastronomiebereich) stören mich trotzdem sehr, ich möchte dazu darauf hinweisen das die Händler die Preise erhöht haben und nicht der € (der wurde dafür missbraucht und deswegen mögen ihn viele nicht, was ich sehr unfair finde).
PS Nur mal so aus Interesse was kostet ein Döner im Moment in Berlin?
(Vor 2 Jahren kosteten sie in Berlin DM 2,50 bis 4 und in Kassel DM 5,50 bis 6,50)Du darfst nicht vergesen das in berlin ein groser konkurenzkampf zwischen den döner läden gibt.auserdemm hat berlin um die 1200 dönerstände,damit machen sie mehr umsatz als mac donalds mit burgerking zusammen.der preis liegt zwischen 2 bis 2,9 euro.

SilentSin
28.08.2002, 20:28
hmm, mal so als vergleich: da ich ja in köln arbeite, gehe ich in der pause sehr oft döner essen! de rkostet genau 3 euro, ist recht groß und suuuper lecker! :koch:

Volcom
28.08.2002, 20:52
wenn ich berlindöner haben will ersteiger ich mir einfach einen mit salat und soße bei ebay.....
aber die döner in düsseldorf sind sowieso viel besser, ich sag nur anadolu oder die dönerbude am hbf :koch:

naja und über die döner in köln brauchen wir garnicht diskutieren die schmecken genauso wie das lokale bier in der domstadt :shakehead2: ;)

cb4lenor
28.08.2002, 21:49
also in ffm sind 3,50€ normal

R2
29.08.2002, 12:20
in Montpellier (Frankreich) scheinen leider 4 Euro normal zu sein (allerdings geben die einem da auch Pommes dazu. . . :-? )

Im übrigen müssen sich alle die Stoiber wählen wollen, darüber im klaren sein, daß unter einer schwarz-gelben Regierung die Döner-Preise auf jeden Fall ansteigen werden! Unter uns Gerhard hingegen bleiben sie stabil. ;)

SilentSin
29.08.2002, 12:30
naja und über die döner in köln brauchen wir garnicht diskutieren die schmecken genauso wie das lokale bier in der domstadt :shakehead2: ;)
sei leise ;) es gibt kein besseres Bier als ein kühles Kölsch! da kannst du mit deienm dreckigem Alt lieber Gurkentee trinken :lol: :happy2:


:angst: ALTBIER :shoot8:

R2
29.08.2002, 12:34
hmm. . . also na ja, irgendwie scheint dieser thread dazu zu verlocken, völlig vom Thema abzukommen. :confused2: Na ja, das muß wohl Ausdruck der allgemein um sich greifenden Politikverdrossenheit sein.

Wie auch immer, ich bin immer gerne bereit, einen Ausweichthread zu öffnen. . . voila: zur Schöppche Corner (http://www.consolewars.de/messageboard/viewtopic.php?topic=4921&forum=41)

Hubaaaa
29.08.2002, 14:11
Also um ehrlich zu sein... über Bier zu diskutieren ist interessanter als das Fernseh"duell" der beiden Oberhoschis der Nation. Ach, hätten die doch bloss auch über Bier diskutiert....

DR.WOLF
31.08.2002, 15:14
in Montpellier (Frankreich) scheinen leider 4 Euro normal zu sein (allerdings geben die einem da auch Pommes dazu. . . :-? )

Im übrigen müssen sich alle die Stoiber wählen wollen, darüber im klaren sein, daß unter einer schwarz-gelben Regierung die Döner-Preise auf jeden Fall ansteigen werden! Unter uns Gerhard hingegen bleiben sie stabil. ;) ist doch gut da steigert die wirtschaft. :D

R2
31.08.2002, 15:41
ist doch gut da steigert die wirtschaft. :D

:) Das könnte natürlich sein. Als "Linker" bin ich natürlich immer dafür zu haben, wenn sich unsere multikriminellen, nicht integrationsbereiten türkischen Wirtschafsflüchtlinge (so meinen jedenfalls einige...) ein kleines Zubrot verdienen. . . :lol:

Aber das Ihnen das gefällt, Herr Dr. Wolf, das kann ich mir ja nun wahrlich kaum vorstellen?!? :D

EDIT: P.S. Heißluftballon fahren hat mich auch schon immer fasziniert! ;)

cb4lenor
31.08.2002, 20:00
EDIT: P.S. Heißluftballon fahren hat mich auch schon immer fasziniert! ;)

LOEL .... mal gucken obs ankommt ;) ... ich hab da so meine Bedenken ...

P.S.: Ich fint auch gut das steigert dem wirtschaft enormatisch !

MarshallBravestarr
31.08.2002, 21:03
EDIT: P.S. Heißluftballon fahren hat mich auch schon immer fasziniert! ;)

LOEL .... mal gucken obs ankommt ;) ... ich hab da so meine Bedenken ...

P.S.: Ich fint auch gut das steigert dem wirtschaft enormatisch !

rofl :lol:

Devil_gets_high
12.09.2002, 21:52
Alles nur nicht Stoiber...die Geissel Bayerns!!!! :shakehead:

R2
13.09.2002, 13:36
...ich habs ja immer gesagt:

http://www.titanic-magazin.de/postcard/images/1946325054.jpg
Quelle: www.titanic.de

:D

El Presidente
13.09.2002, 15:03
http://www.cnnitalia.it/2002/MONDO/europa/01/02/germania/story.stoiber.ap%5B1%5D.jpg

Erst Detschland dann die WELT!!!

Solid_Snake
13.09.2002, 15:14
Tja unser Medienkanzler hat unsere Jugend ja gut im Griff! :shakehead:

Stimmt Stoiber ist ein verkappter NAZI, fälscht in Bayern die Wahlen, will pro Staatsbürger einen Bullen einstellen, will allen den Krieg erklären, ....

Da hat die Kampa ja echt gute Arbeit geleistet!

El Presidente
13.09.2002, 15:37
Da haben sie uns mal wieder durchschaut Herr Snake. Liegt das am bayrischen Abitur? Egal. Seien sie versichert wir werden Gegenmaßnahmen einleiten!
Herzlichst ihre kommunistische Revolution...

Solid_Snake
13.09.2002, 16:13
Ich sage nie, dass die SPD eine extreme Partei ala Kommunismus etc. wäre!

Nur wird hier im Forum die CSU/CDU in die extreme rechte Ecke gedrängt!!! Das stört mich!

P4inkiller
13.09.2002, 16:31
Wer die CDU/CSU in die rechte Ecke stellt ist einfach nur dumm und sollte sich ein bisschen mehr mit den Parteien beschäftigen!



PS: Ach ja wegen Berlin: Komisch das gesagt wird die CDU hätte Berlin in die Schulden getrieben.... Seltsamerweise hatten wir damals eine Große Koalition..... seltsam, seltsam.... :shakehead:

Red
13.09.2002, 16:37
Genau meine Meinung wer die CDU in die rechte Ecke stellt hat keine Ahnung von Politik.

R2
14.09.2002, 12:47
Genau meine Meinung wer die CDU in die rechte Ecke stellt hat keine Ahnung von Politik.
Zum Glueck haben wir so Leute wie Dich mit viel Ahnung, die uns aufklaeren koennen... :lol:

P.S. Wer die CDU/CSU waehlt, wir mehr als nur Sturm ernten... :D


@ Solid

Die CDU/CSU ist ja nun nicht extrem rechts, aber es reicht doch schon vollkommen - noch rechter wuerde eben die Grnezen zu REP, NPD & Co. verwischen... :shakehead:

MarshallBravestarr
14.09.2002, 12:49
... Abgesehen das die Union es Salonfähiger macht ...

R2
20.09.2002, 21:33
Ich lege mich hiermit absolut fest, daß Schröder auch die nächsten vier Jahre unser Kanzler sein wird - ich weiß, einige werden mir jetzt unterstellen, ich würde das aufgrund meiner politischen Überzeugung sagen. Dem kann ich entgegenhalten, daß ich selbst gar kein Fan von Schröder bin (überhaupt taugen Politiker wenig zur persönlichen Verehrung). Ich bin mir seit der Kür von Stoiber zum Kanzlerkanditaten sicher, daß dieser Mann nicht Kanzler werden wird. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß Stoiber in Deutschland eine Mehrheit erhält (mal abgesehen davon, daß ich das natürlich auch nicht hoffe). :neutral:

Das ist keine Wahlempfehlung - die habe ich bereits deutlich genug ausgegeben - sondern lediglich meine persönliche Einschätzung. Für etwaige Wettanträge bin ich grundsätzlich zu haben (solange der zur Disposition stehende Wert vorrangig ideeler Natur ist). ;)

Solid_Snake
21.09.2002, 10:51
Ich kann mich nicht festlegen! Ich hoffe natürlich das es Stoiber wird, denn viele wollen nicht noch mal 4 jahre Stillstand!

Auf jeden Fall wird es spannend am Sonntag abend ab 18Uhr obwohl ich denke das die ersten Hochrechnungen eh nicht besonders aussagekräftig sein werden!

Naja der Sekt wird auf jeden Fall mal kalt gestellt :)

R2
21.09.2002, 13:25
LOL - na denn, es findet sich bestimmt noch ein anderer Anlaß, um dann doch noch Deinen Sekt zu trinken. ;)

CroixVert
22.09.2002, 14:12
Jo, vielleicht daß die Grünen an der 5%-Hürde scheitern :lol: Oder das es eine Ampel gibt. Oder die große Koalition, falls die PDS reinkommt. Oder wie auch immer...

R2
24.09.2002, 00:19
tja ja, und wir wissen es besser... :)